Дуэли
         Помощь
добавить запись мои записи мои метки new мои дуэли избранное обо мне настройки оформление  
читать всех друзей редактировать друзей редактировать группы дни рождения настройка подписки  
создать сообщество мои сообщества каталог сообществ  
комментируемые активные популярные читаемые звездные блогиЗвездные блоги на Mail.Ru популярные записи последние записи опросы  
мои дуэли победы поражения прямой эфир двустволка new в десятку! new  
  Блог
  Инфо
  Друзья
  Мой Мир
  Фото
  Видео
  Награда "Лидер блогов"
  Подписаться на обновления
Лидер блогов
1.  лена
На чердаке, среди старых...

2.  Людмила
3.  Лжепророк Зи

Поиск по блогу



16-12-2011 12:28 (ссылка)

Почему мы их не любим О машинах священников и новых савонаролах.


Недавно в ЖЖ появилась очередная серия перепостов фотографий, на которых были изображены священники, встречавшие в аэропорту Патриарха Кирилла. Фотографии сопровождались гневными и обличительными комментариями; за какими же мерзостями и беззакониями фотограф застал этих священников? Оказывается, они приехали в аэропорт на автомобилях. Вероятно, им надлежало сделать это на осликах; трогательный вид осликов, привязанных в ряд, наверное, смягчил бы сердца наших антиклерикалов. Но вот автомобили вызвали бурю возмущения.
В такого рода нападках проявляется интересный феномен эдаких неверующих савонарол – а также ноксов и кальвинов, которые радеют о христианской нравственности для других, при этом (в отличие от своих исторических предшественников) открыто отвергая ее для себя.

Вообще говоря, нападки на духовенство, которое, по мнению нападающих, не соответствует своему христианскому призванию, есть древняя христианская традиция. Атеистические карикатуры с толстым священником и бутылкой пива повторяют средневековые карикатуры с тем же толстым священником и кружкой. На фресках и картинах, показывающих страшный суд, в аду изображаются священники, монахи и епископы, не исполнившие своего призвания, а уж какая яростная критика духовенства сопровождала западную Реформацию – не будем о страшном.

Но все эти люди – савонаролы, кальвины и ноксы европейской истории – исходили из совершенно определенных мотивов. Те, кто критиковал духовенство, верили в Бога, очень серьезно относились к Его слову, и искренне полагали, что их нравственный и религиозный долг – обличать грех, или то, что они полагали грехом. Они были готовы идти на изгнание, на муки, на смерть, чтобы отстоять славу Божию, омрачаемую его недостойными служителями. Флорентийский монах Савонарола, чье имя стало нарицательным, жизнью заплатил за свои обличения. Эти люди часто бывали пугающе фанатичны, а как мы видим сейчас, по зрелом рассуждении, и попросту неправы, но они были искренни.

О нынешних обличителях, высматривающих, какой маркой автомобиля пользуется священник, и по какому мобильному телефону говорит, этого сказать нельзя – их мотивы совершенно иные, но перед тем, как перейти к их рассмотрению, ответим на некоторые вопросы. Может ли священник пользоваться автомобилем? Для священника этот вопрос звучит примерно также, как для меня, журналиста, звучит вопрос “могу ли я пользоваться ноутбуком” . Должен пользоваться. Без него я просто не смогу выполнять свои обязанности. Избавиться от этого довольно дорогого устройства, продать, а деньги раздать бедным – значит лишиться возможности исполнять свое служение.

Священник – человек, обязанный много перемещаться. Посещать прихожан, совершать богослужения и требы в различных местах, вовремя успевать в разного рода собрания и встречи – и его график всегда является очень напряженным. Автомобиль – желательно с водителем – это, как заметил классик, не роскошь, а средство передвижения. Это необходимый рабочий инструмент – как мобильный телефон или ноутбук.

Причем, когда речь идет о любой другой работе, связанной с разъездами – да и не связанной – это ни у кого не вызывает вопросов. Негодование вызывают только автомобили священников. Почему? Иметь автомобиль аморально, это преступление? Наши обличители вовсе так не считают – если речь идет об их, да и любых других автомобилях. Я знаю одного блоггера – большого любителя продукции фирмы Apple и человека прекрасно обеспеченного, который покупает себе все новинки этого производителя и подробно рассказывает о них у себя в ЖЖ. Однажды он с язвительной насмешкой сообщил, что видел священника с айфоном – и вызвал поток сочувственных комментариев об “алчных попах”. Почему же айфон – и намного более дорогие устройства – в его собственных руках не вызывают упреков в алчности? Как бы мы ни относились к флорентийскому Савонароле, который яростно выступал против роскоши, и, в частности, и произведений искусства в домах Епископов, трудно вообразить, чтобы Савонарола переходил от своих обличений к рассказам о том, какой шикарной картиной он украсил свою келью.

Яростное иконоборчество византийских еретиков – и, позже, европейских реформаторов – было трагическим заблуждением, но в одном их упрекнуть нельзя – у них были хотя и ошибочные, но последовательные представления о хорошем и плохом; они не стали бы хвалиться тем, что обличали в других. У нас же ставят священнику в грех то, что ни в коем случае не сочли бы грехом для себя. Почему? Я спрашивал об этом прямо -, и мне отвечали, что Евангелие-де требует бедности.

В этом ответе есть две проблемы. Первая из них состоит в том, что люди, не только не признающие авторитета Евангелия, но и крайне слабо с ним знакомые, берутся наставлять христиан, как те должны ему следовать. Почему-то именно христиан; будучи вполне чужды Буддизму, те же люди не берутся учить буддистов их вере, не являясь мусульманами – не наставляют мусульман в Коране, а, не будучи практикующими иудеями, не берутся учить иудеев, как им надлежит правильно соблюдать закон Моисеев. Это вполне понятно – Вы не можете наставлять других людей в том, в чем сами не разбираетесь. Но это очевидное соображение почему-то не работает в случае с христианами; почему-то люди, которые не читали – и не собираются читать – Евангелия, считают себя компетентными наставлять тех, для кого это – слово Божие. Неудивительно, что их наставления просто ошибочны. Евангелие не требует бедности. Чего оно требует – так это посвятить все наши ресурсы, физические, интеллектуальные и финансовые – на служение Богу. Иосиф Аримафейский был богатым человеком (Матф.27:57), святой Апостол Павел упоминает среди своих собратьев “Ераста, городского казнохранителя (Рим.16:23)”, человека высокопоставленного и, очевидно, богатого. История Церкви (в том числе недавняя) знает благочестивых богатых купцов, которые использовали свои финансовые возможности для того, чтобы строить больницы и храмы. Вторая проблема предоставляется мне более важной – это отсутствие интереса к истине. В обеих ее аспектах – и как реальности, и как нравственной правды. Ссылки на Евангелие охотно используются для нападок на священников, но при этом людей совершенно не интересует, что на самом деле сказано в Евангелии, и правда ли это. Люди, которые укоряют Церковь в том, что она неугодна Богу, при этом совершенно не интересуются Богом, и не стремятся узнать Его волю. Откуда они в таком случае знают, что Церковь неугодна Богу? Ниоткуда; попытки спрашивать их об этом заканчиваются ничем.

Трагедия не в том, что эти люди отказываются прийти в Церковь; трагедия в том, что они отказываются задумываться, узнавать, ставить вопросы – “правда ли сказана в Евангелии?” “Если да, то что из этого следует?” “Реален ли Бог?” “Как мне узнать Его волю?”

Почему об их мотивах можно говорить с такой уверенностью? Потому, что обличители Русской Православной Церкви отнюдь не являются членами каких-то других религиозных общин; блоггеры, которых волнуют автомобили священников, это вовсе не старообрядцы, не баптисты, не католики и не лютеране. Что же, все остальные вероисповедные общины тоже сделались слишком плохи для таких хороших верующих? Но, в таком случае, что им мешает объединиться в свою, правильную общину, где они будут исповедовать чистую и незапятнанную веру? Боюсь, что причина вполне очевидна – полное отсутствие интереса к какому бы то ни было служению Богу.

Сколько людей с радостью перепечатали фотографию покойного сербского Патриарха Павла, идущего пешком, рядом с Патриархом Всея Руси, садящимся в машину? Довольно много. Но в Москве есть Подворье Сербской Православной Церкви – как вы думаете, сколько из них являются его прихожанами? Если вас отталкивает от Русской Церкви Патриарх на автомобиле – почему же вы не отправитесь в Сербскую? От нее-то вас что отталкивает?

Может, все же признать очевидность – дело вовсе не в машинах священников, не было бы машин, уцепились бы еще за что-нибудь. Церковь не устраивает многих людей не потому, что она плохо свидетельствует о Боге – а потому, что она вообще это делает.

Сергей Худиев


Мифы о священниках



Комментарии

 

Лидия Клочкова
16-12-2011 14:15 (ссылка)
 
Очень хороший аргумент в таких разговорах: говоришь, что многие святые были богаты, святитель Николай Чудотворец вышел из богатой семьи судовладельцев. Богатство не помешало стать ему святым.Спор на этом заканчивается. Против авторитета такого святого никто не спорит.

 Комментарии запрещены

наталья русина
16-12-2011 15:46 (ссылка)
 
Спаси Господи.
То и дело обсуждают в блогах машины священников. Сколько можно?

Но у меня есть человек, который отказывается идти к своему священику именно из-за священника. Хотя я много раз уже объясняла, что он идет к Богу и сам священник тут не при чем.
Но он говорит - первого священника у них из села убрали, потому что тот проворовался, что это конкретно известно. А нового прислали - супемена молодого, который заламывает огромные цены. За освящение дома сказал заплатить 25 тысяч рублей.
И этот чселовек, хотя самому было плохо после инсульта, сказал, что он не Рокфеллер и не может платить такие деньги и вызывать его на дом для исповеди и причастия не будет. Только не его, а другого в селе нет.
Это Южная Осетия, село Александровское. И что ему сказать - я не знаю.
Он невоцерковленный человек и в епархию жаловаться на священника не пойдет...

 Комментарии запрещены

СергейКА
16-12-2011 18:44 (ссылка)
 
Re:
Спаси Господи.
То и дело обсуждают в блогах машины священников. Сколько можно?

Но у меня есть человек, который отказывается идти к своему священику именно из-за священника. Хотя я много раз уже объясняла, что он идет к Богу и сам священник тут не при чем.
Но он говорит - первого священника у них из села убрали, потому что тот проворовался, что это конкретно известно. А нового прислали - супемена молодого, который заламывает огромные цены. За освящение дома сказал заплатить 25 тысяч рублей.
И этот чселовек, хотя самому было плохо после инсульта, сказал, что он не Рокфеллер и не может платить такие деньги и вызывать его на дом для исповеди и причастия не будет. Только не его, а другого в селе нет.
Это Южная Осетия, село Александровское. И что ему сказать - я не знаю.
Он невоцерковленный человек и в епархию жаловаться на священника не пойдет...


А ЗРЯ, (НУЖНО НАПИСАТЬ ПИСЬМО ЖАЛОБУ И ПОДПИСАТЬСЯ ВСЕМ!) ПОДОБНЫХ СВЯЩЕННИКОВ НАДО УБИРАТЬ КАК МОЖНО СКОРЕЕ! ( ИМЕННО ЕМУ ПОДОБНЫЕ ОТГОНЯЮТ ЛЮДЕЙ ОТ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ И ЯВЛЯЮТСЯ ПО СУТИ ВРАГАМИ!)ПРИШЛЮТ ДРУГОГО НОРМАЛЬНОГО ЧЕСТНОГО!
Наш священник мне квартиру осветил совершенно бесплатно! Сказав что в пожертвенник кинешь сколько не жалки и всё! и Вообще он все службы делает без денег, рассчитывая только на совесть людей!


 Комментарии запрещены

наталья русина
16-12-2011 19:06 (ссылка)
 
Re[2]:
у нас тоже все требы на совести - сколько можешь - столько дашь. Я про такие расценки больше ни от кого не слышала еще.
Но тот человек меня больше слышать не хочет, к сожалению...

 Комментарии запрещены

наталья русина
16-12-2011 19:10 (ссылка)
 
Re[2]:
Но Ваш ответ ему отправила.

 Комментарии запрещены

Надежда Рязанова
16-12-2011 19:23 (ссылка)
 
Машина машине рознь. Есть просто автомобиль, а есть автомобиль роскошный миллиона за два-три. Поэтому не надо лукавить и тем более искушать людей. Сейчас все читают Евангелие, знают, что православие есть религия аскетов, имеют глаза и уши. Стал священником или монахом, будь любезен помнить о чувстве меры.

 Комментарии запрещены

Яна Малыхина
16-12-2011 21:24 (ссылка)
 
Re:
Нет, Православие - это не религия аскетов. Есть люди, которые добровольно принимают на себя аскетизм - честь им и хвала. А есть те, кто живет честно, помогая людям, не принимая на себя монашеских правил. Каждый спасается по своему.

 Комментарии запрещены

Для души
19-12-2011 13:15 (ссылка)
 
Re:
Надежда, хочу вас спросить, где вы прочитали, что только бедные могут спастись? А чувство меры должно быть всегда, не только у монаха и священника. Более того, суть поста в том, чтобы донести до читателя смысл, что нельзя никого никогда осуждать, ибо каждый из нас грешен.

 Комментарии запрещены

СергейКА
16-12-2011 19:33 (ссылка)
 
Совершенно некомпетентная статья, разброс мыслей в разные стороны и не каких фактов. И фамилия у журналиста неприятная, и далек он от истин православия, а болтать и разглагольствовать на эту тему похоже любит!

А вот и истина:
Какой поп такой и приход!
Богатому попасть в Царство Небесное, как верблюду пройти через игольное ушко!
Оставьте всё и идите за Мной - говорим Господь своим ученикам.
Многие из Святых были богатыми, но только до своей Святости! И чтобы достигнуть Святости раздавали все свои богатства, Св.Ксения Петербургская. Ни один не стал не стал святым прибывая в богатстве. И примеров этих можно найти масса. (только в православии! у еретиков там святые могут быть и миллионерами, но на сколько они святы известно только Богу!)

Про богатство.

За деньги можно купить: Кровать, но не сон. Книгу, но не ум. Секс, но не любовь.
Связи, но не друзей. Икону, но не веру. Место на кладбище, но не на небе…
Одни философски смотрят на вещи, другие - на их отсутствие.

Стремление к материальным благам ведёт нас к потере благ духовных, если одно прибывает то другое убывает. (патриарх Алексий II)

Богат не тот у кого больше, а тот кто нуждается в меньшем!

По мере накопления кошелька, опустошается сердце.

Все крупные состояния - нажиты нечестным путём! К. Макс

На труды праведные не построишь палат каменных. (народня мудрость)
Не возможно жить только тем – что можно потрогать руками.

Желание иметь для себя только лучшее и есть источник ваших проблем.
У самых счастливых людей нет всего лучшего.
Но они извлекают все лучшее из того, что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь.
Мамон гнетет, так и сон нейдет! (народная мудрость) Все помешались на мамоне и честно служат только ей!
Деньги - отрава для всех, искушение для слабых, оружие для сильных.

 Комментарии запрещены

Яна Малыхина
16-12-2011 21:27 (ссылка)
 
Re:
Статья как раз вполне компетентная. И особенно в том, что машины священников почему-то режут глаза в большинстве своем тем людям, которые даже копеечку в храм не принесли. Вот у нас тоже пытались говорить: ах, у Вашего священника мерседес . Действительно мерседес. Старенький, правда, но мерседес. Я спокойно ответила - храм восстанавливается, там в советские времена клуб был = от храма только стены и остались. Мотаться приходится по городам и весям, договариваясь о стройматериалах, заказывая купола, кресты, перекрытия, окна - это все что пешком надо делать?

 Комментарии запрещены

Ната Сентябрьская
20-12-2011 00:32 (ссылка)
 
Re: Почему мы их не любим О машинах священников и новых савон
Умничка Яна,священника не осудит тот кто знает как Вы,например,церковную жизнь изнутри. И оплата треб это не столько стяжание денег священником,сколько деньги на восстановление и украшение храма ,оплата комунальных услуг в храмах,зарплата хора и служителей, покупки необходимого для проведение служб и ...

 Комментарии запрещены

СергейКА
20-12-2011 14:53 (ссылка)
 
Re[2]: Почему мы их не любим О машинах священников и новых савон
Умничка Яна,священника не осудит тот кто знает как Вы,например,церковную жизнь изнутри. И оплата треб это не столько стяжание денег священником,сколько деньги на восстановление и украшение храма ,оплата комунальных услуг в храмах,зарплата хора и служителей, покупки необходимого для проведение служб и ...

Всё что вы перечисли мадам! к необходимости покупки дорогого авто отношения ни какого не имеет!
Больше того ни какого отношения ни имеет к данной статьи и к моим комментариям!

Если вы действительно знаете церковную жизнь "изнутри" - тога найдите более подходящее оправдание, данных фактов: Т.е. вместо стяжательства Духа Святого, и как учил Господь аскетизму, стремление священно служителей к личной корысти, и роскошной жизни!

А я вам скажу почему, здесь я более вас осведомлён, наверное работа у меня такая!

Сейчас в данное после "коммунистическое" время, в Духовную академию семинарию, приходят учится и получают сан священника совершенно разные, случайные люди. И многие из них даже православными не являются, ни по духу, ни по крещению, ни по образу мыслей и жизни!

Идут совсем за другим, и корысть это не самое главное, у них другое предназначение ЭКУМЕНИЗМ !
Раньше в дореволюционные времена всех абитуриентов хоть как то но проверяли, были хоть какие то собраны бумаги, и досье, и были также авторитетные рекомендации, во всяком случае знали какими православными были их предки и были ли вообще.

А сейчас это уже никому не нужно! всё упростили. И там полно учится еретиков и сектантов из разных стран, даже вполне официально.

Сейчас если только на священника жалобы поступают, и их много! Их тогда его уберут, (а он потом наверняка организует свою секту)
Вот так нечестивцы хотят развалить православие и навязать нам экуменизм. По этому Будьте бдительны!


 Комментарии запрещены

Ната Сентябрьская
24-12-2011 17:07 (ссылка)
 
Re: Почему мы их не любим О машинах священников и новых савон
Спаси Господь за пожелание бдительности.Но мы чаще всего имеем начальников в миру и священноначалие-священников в храме тех,которых заслуживаем .И довольно небольшая часть христиан в храмах думает о стяжании Духа Святаго Божьего, к сожалению к этой части я себя могу отнести очень редко.
А большинство из нас в храме дает выход своей религиозности.как женщину привлекает материнство,так многие из нас становятся христианами.Хождение в Храм,Таинства и даже Причастье становятся просто жизнью, без постоянных устремлений к ЖИЗНИ.Становимся не горячими, не холодными.И даже скорее не экуменизм причина,а просто привычка быть православным. Но человеком .которому нужна неплохая машина,качественная одежда,хорошие продукты для обычной жизни без подвига.
Слава Богу всречается и другое-батюшки строящие Храм,с отпадаюшими подметками,старушки покупающие на пенсию леса для реконструкции и росписи Храма,семьи усыновляющие калек и многое другое.
Простите за сумбурный ответ и помогай Вам Господь в трудах Ваших.

 Комментарии запрещены

КНВ
17-12-2011 09:34 (ссылка)
 
Да кому какое дело - Мерс у священника, или Жигуль? Есть и такие и такие. Но нам ли с Вами. простым грешным людям в этом ковыряться? Да у меня и в голову не придёт осудить за это священника. Может конечно мне в жизни повезло и я лично не сталкивалась с такими батюшками, всё больше монахи, да очень скромные, даже бедные на моём пути попадаются. Но кто мы то такие, кто меня, например уполномочил судить-рядить об этом какого-то конкретного священника?! Мне главное что, - что бы службу вёл как положено, поисповедовал, причастил меня, грешную... А там - за всё перед Богом ответ держать будем. а уж с батюшки по более моего спросится, я полагаю...

 Комментарии запрещены

Лидия Клочкова
18-12-2011 09:16 (ссылка)
 
Кто сам не болен сребролюбием, тот не увидит у другого богатства. Что в сердце имеем, то и на устах наших.

 Комментарии запрещены

Ната Сентябрьская
20-12-2011 00:39 (ссылка)
 
Re: Почему мы их не любим О машинах священников и новых савон

 Комментарии запрещены

Лариса
21-12-2011 22:44 (ссылка)
 
Тема не нова...Но некоторым легче жить, когда кому-то тяжелее.. а как по-мне пусть ездят. Важнее не зависеть от этого, а уповать на свою жизнь и видеть свои грехи и недостатки....

 Комментарии запрещены

Сергей Герасимов
25-12-2011 17:19 (ссылка)
 
Хорошая и умная статья.

 Комментарии запрещены


Имя:      



Тема:   
Текст:
 
Классические
:) ;) :-)) ;-P 8-) :-D }:o) $-) :-' :-( 8-( :'( :''() $:-o (:-o 8-0 8-[o] ):-p ):-( ):-$ ):-D :-E :devil: :vampire: :-][ :-| B-j :~o (_I_) :heart: :-* :sleepy:
Жесты
:cool: :viva: :ok: :yol: :yor: :suxx: :think: :figu: :kulak: :fuck:
Анимированные
Ангелочек Аплодисменты Красотка Пиво Читаю Мёрзну Рыдаю Танцую Чертовски злюсь Жую Побью Побили Дарю цветочек Смеюсь Смеюсь и плачу Подарок Ворчу Целую Люблю Застрелю Выпей яду Лучезарно Смущаюсь Расстраиваюсь Пою Скучаю Засыпаю Улыбаюсь Показываю язык Peace! Удивляюсь Тошнит
Продвинутые
Улыбаюсь Злорадствую Радуюсь Старичок Свирепствую Пугаюсь Показываю язык Умник Алкоголик Вояка Удивляюсь Чертовски злюсь Расстраиваюсь Панк Лопну от смеха Подмигиваю Думаю Люблю Подавлен Рыдаю Сейчас расплачусь Злюсь Тошнит Сумасшествие Целую Поцеловали Красотка Ангелочек Подозрительно Жую Смущаюсь Стыдно
    Закрыть