Я только что смотрела новости, где показывали населенные пункты, которые покинули русские солдаты. Это ужас. Что смогли - вывезли, что не смогли вывезти - сожгли, разбили. Надписи на стенах оставили издевательские, типа: "Грузины - учитесь воевать, приедем - проверим". Сегодня по новостям просили, чтобы люди без особой нужды не передвигались в течение дня, так как можно подорваться на минах.Эти свиньи даже рыбу уничтожили, глушили чем-то, и ульи с пчелами сожгли. Недавно какой-то русский солдат, сказал журналисту: "Пусть Америка сюда сунется, мы и ее на колени поставим". Частично войска выведены, но около 2 500 русских осталось, да еще полно техники. Самое ужасное, что они Поти оккупировали, опять-таки все уничтожают, и не собираются оттуда уходить. Начальник российскими войсками нагло подтвердил, что: "Поти не входит в зону безопасности, так как в 30 километрах от Абхазии, но мы не собираемся оставив Поти, наблюдать из-за забора, как тут на "Хаммерах" разъезжают". Это намек на Америку. Наши курорты захапали в Абхазии, теперь и Поти им подавай.Мама моя говорит, что прожив в Москве 15 лет впервые такую ненависть испытывает к России и в частности к Путину. Самое страшное, что на собственной земле с грузинами обращаются, как с быдлом, делают что хотят, разоряют страну, разворовывают. А если мы пойдем на какое-то сопротивление, они вообще к этому привяжутся и никогда не уйдут отсюда. Даже не знаю, что будет, ничего позитивного не приходит в голову.

Запад заговорил с грузинским акцентом

ЕС и НАТО не могут вести дела с Россией «так, будто ничего не случилось»

Посреди пресс-конференции посла Дмитрия Рогозина в российском представительстве при НАТО со стены с грохотом упал плакат со схемой взаимодействия России и НАТО.

«Не думайте, что это наша заготовка, но символично», — пошутил постпред. И продолжил разоблачать принятое двумя часами раньше итоговое заявление министров иностранных дел двадцати шести стран Североатлантического союза, которое назвал «мракобесным и неприличным». НАТО, объявил он, «оказалась в серьезной изоляции».

Каждая сторона видит один и тот же предмет по-разному. Поначалу казалось, что на министерском совещании, специально и срочно созванном для обсуждения российско-грузинского конфликта, произойдет раскол на «старую» и «новую» Европу, как перед американским вторжением в Ирак. Действительно, было видно, как вместе с американцами и другими англосаксами жесткую линию ведут скандинавы и бывшие питомцы соцлагеря. И как не хотят раздражать Москву степенные французы, немцы и итальянцы. По пресс-центру стали гулять утечки, будто совместного заявления не будет из-за разногласий. Но оно принято, и это плохой знак для российской дипломатии.

Наверное, чашу весов в споре за овальным столом склонили вести из Грузии. Обещанного президентом Дмитрием Медведевым вывода российских войск на тот момент не наблюдалось. Значит, ему верить нельзя, просматривалось между строк документа. А дипломатическим языком написано, что НАТО не может продолжать вести себя с Россией «так, будто ничего не случилось».

Конфликт между Россией и Грузией угрожает если не разрушить, то подорвать паутину связей, сотканную за более чем полтора десятка лет для соединения постсоветской России с западным миром. Несколько дней войны подвели к грани разрыва многих из них. Время покажет, насколько процесс необратим. Ситуация на месте пока еще не очень ясна, в Европе продолжается сезон отпусков, и основательных экспертных выводов можно ждать позднее.

Об изоляции России крупные мировые игроки, в том числе США, говорят в сослагательном наклонении. В современном взаимосвязанном мире нельзя совсем изолировать большую и богатую ресурсами страну. Но можно говорить о моральной изоляции ее руководства. Многое зависит от того, как оно будет выбираться из ямы, в которую попало.

«Пока рано делать заключения, — сказал «Новой газете» ведущий эксперт брюссельского Центра европейских политических исследований, в прошлом постпред Евросоюза в России Майкл Эмерсон. — Давайте подождем, когда Россия полностью выведет войска с основной территории Грузии, чего ей, видимо, не очень хотелось. Затяжное военное присутствие там вызовет мощную и единую реакцию. Вину за конфликт можно возлагать на обе стороны. Совершенно очевидно, что Россия и ее осетинские клиенты старались спровоцировать легко поддающегося на провокации Михаила Саакашвили, и они добились «успеха» в этой предосудительной циничной политике. С другой стороны, Саакашвили проявил чудовищную безответственность и глупость, подвергнув ракетному обстрелу Цхинвали. Евросоюз пытался организовать серьезные переговоры по Абхазии, что выразилось в поездках министра иностранных дел ФРГ Франка-Вальтера Штайнмайера, но Москва сорвала эти попытки, потому что и не хотела настоящего мирного процесса. Наоборот, хотела и дальше дразнить Саакашвили своими уколами».

Даже если шесть пунктов Саркози — Медведева — Саакашвили успешно претворятся в жизнь, последствия кризиса будут тяжелыми. Напряженность может отразиться на поставках российских энергоносителей в Европу, еще больше подстегнет США и ЕС искать альтернативные источники и маршруты в обход России. Об этом уже сказал кандидат в президенты США Маккейн. Под угрозой работа совместного проекта Международной космической станции и, конечно, сотрудничество разведок в борьбе против международного терроризма.

Только при самом неблагоприятном сценарии Россию «уйдут» из «Большой восьмерки» или не примут в ВТО. «Восьмерка» должна собраться летом будущего года в Италии, и сомнительно, чтобы Сильвио Берлускони не пригласил Дмитрия Медведева. Только в случае затяжного военного конфликта в непосредственной близости от Сочи Россию могут лишить права на зимнюю Олимпиаду-2014, к чему призывают некоторые американские конгрессмены.

Самые уязвимые нити паутины, связывающей Россию с Западом, это те, что имеют отношение к безопасности. Скорее всего, Совет Россия—НАТО (СРН) в той или иной форме уцелеет, потому что нужен обеим сторонам. Но генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил, что он не видит возможности проводить его заседания на любом уровне (от послов до глав государств и правительств), пока российские войска находятся на основной территории Грузии.

Подобное было в 1999 году, когда натовцы ударили по Югославии. Тогда Россия, хлопнув дверью, заморозила работу совместного форума. А когда страсти улеглись, по инициативе Владимира Путина и того же Берлускони его статус даже повысили.

Постпред Рогозин сказал, что сотрудничество с НАТО будет сокращено и по объему, и по качеству. Он поставил под сомнение судьбу одной из успешных совместных программ: нестратегической ПРО театра военных действий. Совершенно очевидно, что соглашение между США и Польшей о размещении элементов американской стратегической ПРО, да еще с системой прикрытия от российских авиаударов, было ускорено событиями на Кавказе. И польское население сменило скепсис на поддержку проекта.

Сложное будущее и у переговоров между Евросоюзом и Россией о новом всеобъемлющем партнерском соглашении. После долгих проволочек из-за экономических конфликтов Польши и Литвы с Россией они, наконец, начались в июле. В ЕС назревает серьезная дискуссия о предметности партнерства с Россией. Расклад примерно тот же, что и в НАТО, минус американский фактор. Министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибанд призвал пересмотреть философию отношений с Россией. На его стороне выступили опять же ближайшие соседи России и скандинавы. То, что соглашение нужно обеим сторонам, бесспорно. Вопрос только о рубеже сближения Европы с Россией. Точнее, о величине дистанции между ними.

Вернувшийся из отпуска в Брюссель верховный представитель по внешней политике Хавьер Солана воздержался от прогнозов. У подъезда Совета ЕС, отвечая на наши вопросы, он сказал, что надо последить за событиями, сделать выводы и потом решать, как дальше работать с Россией.

Важно не само соглашение (нефть и газ европейцы так или иначе покупать будут, поставляя взамен в Россию деньги, на которые та будет покупать у них же товары). Важнее дух сотрудничества, взаимное доверие, те самые эфемерные «общие ценности», о которых наши политики говорят с кривой ухмылкой. Неизвестно, когда и как при такой степени взаимных симпатий закончатся, например, переговоры о безвизовом режиме…

Это в прошлые века войны выигрывались на поле боя. В наше время победа или поражение утверждаются кворумом. Если хотите, по принципу «не имей сто рублей, а имей сто друзей». Важен глобальный результат. Российская армия легко могла блицкригом накрыть всю Грузию, включая Тбилиси, и растоптать ненавистный режим Саакашвили. Но не стала. И все равно Кремлю не удалось убедить остальной мир, что целью было только спасение жителей Цхинвали и восстановление мира.

Александр Минеев
наш соб. корр. Брюссель

 

НЕ ПУСКАЙ КОЗЛА В ОГОРОД!

privet P***) spasibo chto v tebe est etot dux,dux pravdi i spravedlivosti...eto samoe glavoe v cheloveke...dlia menia humannost vishe vsego,i ia chasto zashishal ludei,togda,kogda im eto nujno bilo bolshe vsego...i v Rossii i tut...ia na stolko ustal ot vsego chto tvoritsa seichas tut,chto mne ochen slojno ob etom govorit,no nemnojko ia rasskaju chto sluchilos...vo pervix ia nachnu s Putina.......on silno podstavil vash narod...dlia menia Moskva vsegda bila moim vtorim domom,u menia mnogo druzei russkix,i ne smotria na etot konflikt,moe otnoshenie k nim ne na minutku ne izmenilos...potomu chto eto ochen inteligentnii narod,provoslavnii,i drujesskii k nashei strane...nachinaia s Axmadulini,i zakanchivaia vsemi kto vnes v Gruzinsko Russkie otnoshenie drujbu i lubov....i seichas ia viju to chto ochen temnie sili ubivaut etu lubov,i tam u vas nechego ne predprenimaetsa chtobi ostanovit eto vse...eto ved rani,i ix budet ochen trudno lechit...ti ne predstavliaesh kak mne trudno ot etoi situacii....Putin vas silno podstavil,Saakashvili ne angel,no v dannoi situacii vsia gruzia za nego edinna,potomu chto tut proisxodit to,chego daje fashisti ne delali,pover mne,tam u vas nechego ne govoriat,no situacia ochen slojna,daje ne znau s chego nachat...ia humanni chelovek i bolshe vsego v jizni ia stremlus k spravedlivosti,i esli daje moi rodnoi brat otnesetsa k komu nibud nespravedlivo,to ia osuju ego za eto,ne smotria na to chto on moi brat...po etomu ia ne budu pisat lishnee,ia napishu tolko to,chto est PRAVDA...ia segodnia govoril s moim drugom i mi soberaemsa napisat to,chto sluchilos na samom dele,i kak tolko mi eto vse napishem to ia srazu je vishlu tebe nami napisannoe....seichas v gruzii goriat lesa,uje 3 dnia kak russkie soldati razveli etot ogon,Turcia pomogaet nam zatushit etot ogon,Russkie soldati vmesto togo chtobi viveli voiska,oni do six por unichtojaut mirnoe naselenie,nasiluut jenshin,ubivaut detei,vsex mirnix grajdan kto ne delait togo chto oni xotiat,vchera ia chital statiu odnoi devushki,oni exali v Tbilisi na Mikroavtobuse,v nem sideli stariki,paru mujchin i devushki,devushkam skazali chtobi oni prikrilis kasinkami,Russkie soldati ostanovili avtobus,vziali odnu iz devushek,i potom ee iznosilovalo bolee 50 soldat,devushka ti predstavliaish,Fashisti ne tvorili takogo,ia pishu i sxoju s uma ot vsego etogo,ia ubit moralno mislu chto eto vse na samom dele proisxodit...mne slojno govorit obo vsem,ia perejil noch kogda tanki exali na Tbilisi,dlia togo chtobi svergnut nashe pravitelstvo,eto noch bila samoi ujasnoi,ia sidel doma i prosto jdal svoei smerti....ti predstavliaish chto eto znachit kogda ti sidish vsu noch,i jdesh togo chto cherez nekotoroe vremia pridut soldati,nacia kotoraia tebe kak brat,i nachnut izdevatsa i ubivat ludei,vsex kotorie im budut ne po dushe...nashi predki borolis protiv fashizma,i chto v itoge,fashizm idet na nas,i pri tom ot kogo,ot bratskogo naroda? eta misl menia svodit s uma...to chto mi oshushali v tu noch,eto bil xaos,ujas,eto bil ad...pora russkim grajdanam skazat svoe slovo,nashix mirnix ludei ubivali,a tut nikto daje lishnee ne govoril nashim grajdanam russkim....vot eto est spravedlivost,ti daje ne predstavliaish kak bilo stidno za postupki Putina i rossii nashim russkim grajdanam,ia priutil u sebia Ukrainskix jurnalistov kotorie bili bez doma,i priexali suda chtobi snimat pravdu,oni bili v shoke,ia smotrel foto kotorie oni snimali v zone konflikta,ia vishel v druguu komnatu i plakal,ia nekogda ne plachu,no eto menia vnutrenne ubilo....daje ne znau chto govorit,prosto vam tam nujni ludi,kotorie budut borci za pravdu,eto ochen slojno v Moskve,no esli takie ludi ne poiaviatsa,to eta agressia Putina pereidet potom i na vas,mne ne xochitsa chtobi Russkix shitali fashistami,mi borolis protiv nego,a teper nastalo vremia vnov borotsa,borotsa za pravdu i spravedlivos...spasibo tebe za tvoi spravedlivii dux.....i dai bog chtobi vsudu carila pravda i spravedlivost.....glavnoe chtobi konflikt Putina ne pereshel v Russko Gruzinskii konflik...potomu chto mi vsetaki dorogi drug dlia druga,a pro Putina ia tebe spasibo P***,cherez paru dnei ia tebe obo vsem napishu,obo vsem chto tut tvoritsa i tvorilos na samom dele....spasibo tebe eshe raz za tvoi vnutrennii dux spravedlivosti!!!!!!
 

Ссылки на видео прислали Лариса Володимерова, Нидерланды, и Ия Мерквеладзе, Грузия. Эти видеозаписи дают представление о действиях российских миротворцев в Гори и других грузинских городах.

http://www.youtube.com/watch?v=q65zLqFbqsw

"Liberators" do what they know best..
Videos of Russian troops looting and stealing in Georgia:

http://ru.youtube.com/watch?v=q65zLqFbqsw
http://www.youtube.com/watch?v=NdPOLRaonzs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SB_f_Ew1wfY&feature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=2oXmUPtc2BA&feature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=dOJer3rlXN0&feature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=vBRjdXeQQpc&feature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=NFsFzGhImZ0&feature=related

Any difference since 1945????