Дуэли
         Помощь
добавить запись мои записи мои метки new мои дуэли избранное обо мне настройки оформление  
читать всех друзей редактировать друзей редактировать группы дни рождения настройка подписки  
создать сообщество мои сообщества каталог сообществ  
комментируемые активные популярные читаемые звездные блогиЗвездные блоги на Mail.Ru популярные записи последние записи опросы  
мои дуэли победы поражения прямой эфир двустволка new в десятку! new  
  Блог
  Инфо
  Друзья
  Мой Мир
  Фото
  Видео
  Подписаться на обновления

Поиск по блогу



29-01-2009 15:36 (ссылка)

Иллюзия виртуального...

По-моему сущности активно множатся без надобности. А может и с надобностью, но тогда задаёшь себе вопрос "Кому?" и на душе становится... даже не тревожно, но неприятно, - факт.
Столько разговоров было про компьютерные игры... уж столько. Прямо - краеугольный камень какой-то, сакральное действие, прямо, с которым надо уже определиться, - доброе оно или злое, - и в соответствии с этим как-то действовать. Спасать мир, там, не знаю, детей, культуру....
Буду краток: хрень это всё!
Ведь если посмотреть на это просто, то мы обнаружим там деятельность, простую бытовую деятельность, за которой в большинстве случаев ничего не стоит, как впрочем, за любой иной человеческой деятельностью, как это ни досадно. Я тут периодически встречаюсь с людьми, они говорят: "Ну, я играл когда-то, а потом мне стало жалко времени. В жизни есть столько всего более интересного...", - а потом добавляют: "...вообще, иногда хочется поиграть, но думаешь, вот, сяду, увлекусь... А времени-то жалко." И наблюдая за этими диалогами и людьми...
Мне понятно, когда кому-то не нравится та или иная деятельность, не нравится, и всё тут, не его это. А в тех случаях...
Поставлю вопрос так: что заставляет людей ценить "реальность"? Вовлекаться в работу, личную жизнь, турпоездки? Я не беру случаи, когда человек этого действительно хочет, такие люди, кстати, очень лояльно относятся к "злу компьютерной зависимости" (это личный опыт). Ну, хотя бы потому, вероятно, что они понимают каково это "хотеть" по-настоящему. Я говорю о ситуации странной тяги к выполнению твёрдо-материальных задач. И ведь вот, что интересно: ко мне обращались люди из бесед с которыми становилось ясно, что занимаются они сейчас не тем, не так и не для себя и, тем не менее, самоотверженно хранят верность "реальности". У меня в такие моменты возникало ощущение какого-то тотального заблуждения (хочется добавить паранойи с сказать - "обмана" :)), относительно идентификации этой самой "реальности". Как буд-то существует какая-то "реальность" в противовес "виртуальности" и у нас есть выбор более и менее продвинутого способа существования. Как в ситуации с двумя ларьками от одного хозяина, в одном из которых сигареты на рубль дешевле.
Разве это выбор? Ну да, можно, конечно сэкономить за десять лет порядочную сумму, но разве это тот выбор, который делает РАЗНИЦУ?
Я, вот, тоже материально-зависимый человек. Всякий раз, когда сажусь поиграть, думаю, что же я упустил в "реальности"? А потом не играю пару недель и теперь-то уж я точно ничего не упустил, откуда же тогда это чувство пустоты? Почему же так много разговоров о зависимости "виртуальной" и ни одного о "реально-зависимых" людях? Тем более, что они реально зависимы.
Я не говорю о буддизме или иных традициях, я говорю о наших разговорах, хотя, казалось бы, все мы наслышаны и о буддизме и о традициях.
Что заставляет так тревожиться о вещах?
...и утверждать, что ложка существует, как буд-то это добавляет жизни глубины и счастья. Или, может, как раз добавляет?


Метки: развитие, философия, работа


Комментарии

 
  Написать комментарий

for_cheerful
29-01-2009 16:52 (ссылка)
 
Re: Иллюзия виртуального...
Я за тобой не успеваю :).
Я раньше играла в компьютерные игры. И для меня это был как раз уход от реальности. Забыться и не слушать, не думать, не чувствовать то что чувствовать и слышать не хотелось. Было ли мне интересно - в общем-то честно признаться - нет, просто заполнение времени и отвлечение внимания. Потом привычка, утром просыпаешься и бегом почту смотреть... а потом пришлось отвыкать и вспоминать с сожалением - вот было время - можно ж было столько всего сделать, о стольком поговорить, а я... вместо того чтобы с живым человеком разговаривать... А теперь вот не поговорить, а компьютер - вот он, стучи себе по клавишам.

Ответить (с цитатой)

Сережа
29-01-2009 19:51 (ссылка)
 
Re[2]: Иллюзия виртуального...
Я думаю, это способ найти простое объяснение. Тебе ж было неинтересно, это не то. Человек постоянно придумывает себе нечто, лишь бы не делать чего-то другого: моет полы, например, чтобы не идти к зубному. И, если полы не мыты, это действительно лучше, чем бестолково проиграть в компьютер, но, по сути, одно и то же. Для многих такой игрой становится работа и коварство ситуации заключается в том, что она социально одобрена, финансово поощрена и даёт ощущение присутствия в коллективе.
А потом... бах, и ощущение - может, сменить чего или лета дождаться с его отпуском, или пенсии? Структурно очень схожее переживание, когда смотришь на комп и думаешь, чего я тут делаю?!
И есть другая сторона. Но там нет деления на "виртуальное" и "реальное", там есть просто деятельность, которая имеет смысл и приносит радость. И из виртуального пространства возникают совершенно реальные люди, вон, как у моей подружки Ани. :)

Ответить (с цитатой)

for_cheerful
29-01-2009 23:49 (ссылка)
 
Re[3]: Иллюзия виртуального...
Ну да, можно сказать что работа - это самая интересная компьютерная игра которую я знаю :). Сразу вспомнились АБС - утром включил компьютер на полчасика - поработать, а очнулся лишь вечером...
Все хорошо в меру, а пустота - она появляется все же от состояния, не от отсутствия конкретного дела, а именно от состояния. Или ты хочешь сказать, что кроме компьютера тебя ничто не утешит :-P. Хокинг кстати без компьютера вообще бы не выжил. А бывает и не так удачно, в общем все как везде и + и -.

Ответить (с цитатой)

Сережа
31-01-2009 10:53 (ссылка)
 
Re[4]: Иллюзия виртуального...
Пустота точно от состояния. А причину состояния вот, выясняю. Ну, я говорил. Ты меня вчера навела на мысль... хм... о карме, как следствии в физиологическом плане. Это, кстати, много чего делает понятным.

Ответить (с цитатой)

for_cheerful
31-01-2009 20:47 (ссылка)
 
Re[5]: Иллюзия виртуального...
У тебя такой подход…ммм…необычный. Смотри – ну допустим тебе не нравится какая-то привычка. Для изменения достаточно подумать чего ты хочешь, просто внимательно наблюдать тут кстати может быть лучше с кем-то, потому что себя со стороны не видишь, и по возможности заменять старые стратегии новыми. Зачем пытаться вспомнить всю свою жизнь, а также жизнь своих близких, соседей, друзей и знакомых… :) Я еще могу понять ситуацию когда кроме воспоминаний вобщем-то ничего и нет – т.е. скажем прыгнул один раз с вышки и больше в бассейн ни ногой, но даже тогда – смотри – сколько ты сил затратишь на то чтобы вспомнить (если это вообще получится) потом чего-то там будешь перепросматривать :), и может быть что-то изменится, но в любом случае – пока в бассейн не сходишь – точно не узнаешь. Так может быть лучше сразу в бассейн? Я не призываю нырять или прыгать с вышки – я призываю посмотреть – на то, на что ты можешь посмотреть глазами, а не мысленным взором, бывают конечно ситуации когда это невозможно – но их мне кажется не очень много… Я конечно не знаю, может тебе что-то настолько мешает что ты готов всю свою историю перелопатить миллиметр за миллиметром, но пока ты будешь это делать дубки ваши вырастут, друзья состарятся, да и много чего еще пройдет стороной. Ну допустим вспомнишь ты то что так хочешь вспомнить … лет через 50 :-P, принесет ли тебе это должную радость, а если так и не вспомнишь? В общем я бы поискала более быстрый и простой способ. Знаешь тут может быть не главное когда началось – главное мне кажется для чего ты это продолжаешь. Статики в жизни ммм практически нет – я тут на днях поняла - знаешь удерживать у себя и окружающих одинаковую картинку не один год не каждый сможет :). Так стоит ли изначально себя убеждать в том что без перепросмотра всей жизни (365*N :)) результата не будет?
Подход наверное на мой чем-то похож – изначально настроить себя на то что будет как всегда, и заниматься всем чем угодно, но не тем что мешает вот в этот конкретный момент, можно страстно смотреть на часы, силой мысли ускоряя движение стрелки :), можно с торжествующим кличем, “ну вот – я так и знала” радостно строить планы на ближайшие полчаса – массаж то закончился :), можно расстроено пожимать плечами “ну не смогла, но в следующий раз…”, но по-настоящему что-то менять у себя – сложнее чем заполнять время :) пусть даже полезными воспоминаниями, или менять других (не в смысле изменения человека – а в смысле в поиске других рук, ног или головы :) – этим можно всю жизнь заниматься, а толку не будет :)) Не знаю – можно ли изменить что-то в одиночку, наверное да, но мне кажется удобнее да и быстрее к своему вниманию добавить чужое – ну не знаю попросить подсказывать моменты когда ты сворачиваешь на любимую тропу. Я по крайней мере так попробоую.
А про пустоту - я все же с тобой не соглашусь - помнишь ты сказал - энергии достаточно а делать ничего не хочется... а как же покой в движении и движение в покое? Когда энергии достаточно там совершенно другое состояние - целостное, не вызывающее ни усталости, ни разочарования, ни ощущения пустоты, объемное восприятие в общем и совершенно незнакомая картинка мира :).


Ответить (с цитатой)

Сережа
31-01-2009 23:54 (ссылка)
 
Re[6]: Иллюзия виртуального...
У меня другая пустота. Это не метафора отсутствия или наличия энергии, это ощущение. Например, как-то перед засыпанием было ощущение падения в колодец, потом пропало. Физиология, вобщем. Боль, можно сказать такая странная. Лучше всего подходит слово "пустота".
А насчёт быстрых способов, я ж не против. Но пока не нашёл. Хотя, кажется, и наблюдал себя в ситуациях, и проходил их на воле... хм... может, что-то не так делал? - вобщем, стратегия оказалась малоэффективной. Да и не могла она быть эффективной, даже в теории. Фигня-то с картиной мира. Ну вот, допустим, захотела бы ты, чтобы Земля была квадратной, - там ведь много чего может быть, историй всяких, желаний там, посидеть, ножки свесив, но ты в это не веришь и так это не чувствуешь. А живёшь в нашей ситуации. На шаре.
Тут всё похоже: если б я не видел других "странных" людей, не жил с ними, не наблюдал, сознание вообще было бы герметичным. Ну, как сказать, это когда в твоей картине мира возможны выходы, стратегии и поведение, которые тебя вообще никак не устраивают. А выбирать из них, - поскольку заранее ложная постановка контекста. А менять контекст, это признать, что Земля не круглая вовсе.
Работает так:
Если исходить из конкретных стратегий, типа, наблюдать за ними, то очень быстро скатываешься в состояние из которого всё и проистекает и там стратегии вообще не причём, так, периферия. Тогда начинаешь искать способы менять состояние, исследуешь его, наблюдаешь и выплывает контекст, нерушимый, как сама истина, который это состояние порождает! И тогда ищешь способы поменять уже контекст, ну и... тут ты видишь, чем я занимаюсь.

Ответить (с цитатой)

for_cheerful
01-02-2009 11:10 (ссылка)
 
Re[7]: Иллюзия виртуального...
Массаракш :)))
Не знаю как ты понимаешь что "выплывает контекст" и что это именно "истинный контекст", а не очередной мираж. Но раз ты так уверен, не буду тебя сбивать с Пути (если кто знает, что такое Путь :-P) Хотя конечно меня удивляют фразы типа "работает человек с людьми, а ему надо работать с техникой". Откуда берется это безмолвное знание и четкая уверенность - надо так :), но по себе знаю бывает "уж если я чего решил, я выпью это обязательно" :)
Про падение в колодец, первая мысль, а ты что и в колодец тоже?.... :))) А почему ты это так интерпретируешь, мне в детстве говорили что это признак роста - ребенок растет - поэтому голова кружится и вот такие странные эффекты. Интересно что бы изменилось если бы я тоже воспринимала это как...боль, думала бы постоянно, не знаю, я наверное со временем привыкла, да и потом это все потихоньку сошло на нет - уже не помню когда последний раз было - ну оччень давно.
Хотя нет - один раз было - помню - мы тогда с массажем переусердствовали :))) - во-первых долго делали, во-вторых слишком поздно, организм восстал :) и буянил почти всю ночь. В общем не совсем понятный эффект - мы вроде бы голову тогда не делали и все по правилам - как учил. Думали спросить, но тогда семинарова не было, а потом поскольку больше не повторялось забылось. Мне кажется если концентрироваться на ощущениях, то ты их мммм застолбишь :), тем более у тебя ежедневная практика. Хотя эффект все равно непонятный.

Обманите меня... но совсем, навсегда...
Чтоб не думать зачем, чтоб не помнить когда...
Чтоб поверить обману свободно, без дум,
Чтоб за кем-то идти в темноте наобум...
И не знать, кто пришел, кто глаза завязал,
Кто ведет лабиринтом неведомых зал,
Чье дыханье порою горит на щеке,
Кто сжимает мне руку так крепко в руке...
А очнувшись, увидеть лишь ночь и туман...
Обманите и сами поверьте в обман

/М.Волошин/

Ответить (с цитатой)

Сережа
02-02-2009 15:36 (ссылка)
 
Re[8]: Иллюзия виртуального...
Да с контекстом в том и прикол, что он часть иллюзии. Понять бы ещё, что это иллюзия.
Про "колодец" существует два популярных объяснения :): это - предвестник астрального выхода и это - эффект недостаточного кровоснабжения головного мозга. Тебе какое ближе?

Ответить (с цитатой)

for_cheerful
02-02-2009 17:43 (ссылка)
 
Re[9]: Иллюзия виртуального...
Ни то ни другое :) есть третий вариант, а также четвертый и пятый...

Ответить (с цитатой)

Сережа
02-02-2009 21:48 (ссылка)
 
Re[10]: Иллюзия виртуального...
Эти самые популярные :).

Ответить (с цитатой)

for_cheerful
31-01-2009 21:15 (ссылка)
 
Re[5]: Иллюзия виртуального...
да, кстати, я тут на ссылку наткнулась - какая тема, и как обсуждается :)!
http://avva.livejournal.com/2031154.html?thread=58449970#t58449970
математическая психология :)

Ответить (с цитатой)

Сережа
01-02-2009 00:01 (ссылка)
 
Re[6]: Иллюзия виртуального...
:))) Да, это очень хорошо!

Ответить (с цитатой)

romanZ
09-02-2009 20:55 (ссылка)
 
Re: Иллюзия виртуального...
виртуальное - не более иллюзорно, чем то, что считается реальным. По большому счёту то, что считается реальным также виртуально, как и то, что считается виртуальным, потому как является проекцией сознания. Проблема проистекает от субъективного деления людьми на разные категории способов коммуникации. Когда к каждому способу относишься без деформированного сравнения с другим, то виртуальное становится ещё одним измерением восприятия

Ответить (с цитатой)

Сережа
09-02-2009 23:13 (ссылка)
 
Re[2]: Иллюзия виртуального...
Вот я им так и говорю! Не верят... :)

Ответить (с цитатой)

romanZ
10-02-2009 09:17 (ссылка)
 
Re[3]: Иллюзия виртуального...
чтож, такова природа мира повседневного восприятия

Ответить (с цитатой)


  Написать комментарий
Имя:      



Тема:   
Текст:
 
Классические
:) ;) :-)) ;-P 8-) :-D }:o) $-) :-' :-( 8-( :'( :''() $:-o (:-o 8-0 8-[o] ):-p ):-( ):-$ ):-D :-E :devil: :vampire: :-][ :-| B-j :~o (_I_) :heart: :-* :sleepy:
Жесты
:cool: :viva: :ok: :yol: :yor: :suxx: :think: :figu: :kulak: :fuck:
Анимированные
Ангелочек Аплодисменты Красотка Пиво Читаю Мёрзну Рыдаю Танцую Чертовски злюсь Жую Побью Побили Дарю цветочек Смеюсь Смеюсь и плачу Подарок Ворчу Целую Люблю Застрелю Выпей яду Лучезарно Смущаюсь Расстраиваюсь Пою Скучаю Засыпаю Улыбаюсь Показываю язык Peace! Удивляюсь Тошнит
Продвинутые
Улыбаюсь Злорадствую Радуюсь Старичок Свирепствую Пугаюсь Показываю язык Умник Алкоголик Вояка Удивляюсь Чертовски злюсь Расстраиваюсь Панк Лопну от смеха Подмигиваю Думаю Люблю Подавлен Рыдаю Сейчас расплачусь Злюсь Тошнит Сумасшествие Целую Поцеловали Красотка Ангелочек Подозрительно Жую Смущаюсь Стыдно
    Закрыть