Дуэли
         Помощь
добавить запись мои записи мои метки new мои дуэли избранное обо мне настройки оформление  
читать всех друзей редактировать друзей редактировать группы дни рождения настройка подписки  
создать сообщество мои сообщества каталог сообществ  
комментируемые активные популярные читаемые звездные блогиЗвездные блоги на Mail.Ru популярные записи последние записи опросы  
мои дуэли победы поражения прямой эфир двустволка new в десятку! new  
  Блог
  Инфо
  Друзья
  Мой Мир
  Фото
  Видео
  Подписаться на обновления

Поиск по блогу



28-01-2009 02:33 (ссылка)

Демонический прикол...

или Пламенная Песнь Страшилы Мудрого

А дело такое: для простоты можно рассмотреть это, как две стратегии отношения к факту уникальности другого человека. Отношение первое, - в реальности встречается редко, часто декларируется, а порой даже выступает в качестве промежуточной цели или критерия верного направления на Пути, кто в курсе, что такое Путь.
Это когда Другой принимается целиком, без какой-либо цензуры и попыток внести полезные изменения в процесс его жизнедеятельности. Ещё можно сказать, - с уважением к выбору и тайне, которая лежит в основании того, что на наш взгляд является ошибками. Тут ещё много чего можно сказать, но уже три часа ночи...
А второе отношение, о нём даже говорить особо нечего, настолько оно родное, настолько популярное. Это когда смотришь на человека и видишь в нём явные недочёты, вредные привычки, слабости, склонности и странности. Причём по каждому пункту есть, что сказать. Причём так: человеку постороннему говорить что-то, как правило, не хочется, разве что подвести, так сказать, итоговую черту и сообщить ему об этом. Какая разница, всё равно слушать не будет. Сказать, например, "мудак" и успокоиться. Со своими же проще, они слушают, а детишки по отношению к родителям и вовсе в проигрышном положении. А дальше всё происходит, как в детской книжке "Экзорцист", где демон апеллировал исключительно к слабостям, грехам и скверным историям батюшки, дабы он занялся собственным позором и позабыл о главной задаче мероприятия, - собственно изгнании. Я тут собрал разные способы и вот, что получилось.
Вот:

  • надо периодически сомневаться в успехе каких-либо начинаний, ссылаясь на историю или характер человека;
  • надо подчёркивать, что в человеке есть сильные и слабые стороны и тем самым углублять душевную дихотомию и психологический раскол;
  • надо постулировать возможность бессмысленного существования и вредных привычек;
  • надо ввести систему положительных и отрицательных подкреплений, которыми подкреплять "правильные" и "неправильные" (с вашей точки зрения) поступки;
  • надо базировать воспитание другого человека на базе собственной идеологической схемы (желательно, чтобы схема была ложной, внутренне противоречивой или хотя бы бессознательной);
  • надо искренне жалеть другого человека в его слабости, надо искренне желать направить человека на Праведный Путь, выбранный вами, бороться с его гордыней и хвалить за послушание.

Может что-то забыл, но этого достаточно по-моему, чтобы человек испытал серьёзные трудности в процессе Личного Поиска да и вообще, - личной жизни.
Вот я и думаю, как же так? Чего нам в массе столь легко даётся демоническое НЛП? Это что, стремление затормозить ближнего дабы не оказаться в одиночестве? Или такой способ поднять собственную самооценку? Эффективность-то ничтожная.
Что происходит?


Метки: к слову, развитие


Комментарии

 
  Написать комментарий

for_cheerful
28-01-2009 10:29 (ссылка)
 
Re: Демонический прикол...
Приветики!
Значится так: ты конечно тут много всего написал :), два раза прочитала - все равно не все наверное поняла, но все примерила :). Знаешь как - есть еще третий подход - очень выгодный в мммм сложных ситуациях - это когда я критично отношусь к высказываниям окружающих в мой адрес, до тех пор пока они не касаются вопросов, которые я для себя считаю сложными. Ну к примеру если мне скажут что "не те книги читаешь или не там работаешь" не проходит, а вот если , "что ж у тебя такие руки\ноги\плечи напряженные, надо так" - вот тут соглашаюсь незамедлительно и попытаюсь как он(а)... ты знаешь - иногда помогает (жаль правда, что если говорят, то не про то, что и как можно изменить (видать утаивают :), а про то что "не так". Кстати за примером восприятия далеко ходить не надо - я тут про "люди замечают но не отдают отчета" прочитала и первая мысль "Понятно! Если замечают (я же в себе замечаю) и отдают (я опять про себя) значит (у меня) напряжение сильное. И....значит его сложней расслабить". Вторая мысль "оно (мое) напряжение настолько сильное, что его даже со стороны замечают и отдают себе (и мне) отчет ". :))) Очень выгодная позиция, чтобы потом, с несчастным видом :-), стенать "давайте массаж заменим - я расслабляюсь долго :-)!" Я конечно утрирую но по-моему приблизительно так это и происходит, я еще спрошу :).
Кстати о вопросах и ответах - что я говорю окружающим, в основном ничего :))) ну так беседы на разные интересные темы, рассказы про что-нибудь удивительное или понравившееся, или сомнительное, узнавание нового и обсуждение старого... Когда и зачем я рассказываю про "собственную идиологическую схему" - когда пытаюсь в себе разобраться (на работе также - если в чем-то запутаюсь, то ловлю кого-нибудь за рукав и прошу послушать - в ходе объяснения многое становится ясно) ну и когда человек спрашивает, ну типа "кризис, помогите, спасите", нечасто - действительно только с друзьями, и далеко не с первого раза, но не потому что слушать (не)будут (тут неважно слушают или нет), и не потому что считаю что права (это спрашивающий человек может определить, а никак не я), а потому что это (такие разговоры) редко необходимы, я сама пристаю к окружающим с подобными вопросами, только если что-то хронически не получается и чувствую что запуталась... и очень надеюсь на ответы, причем на любые - я их все равно потом мммм анализирую - стоит или не стоит, смогу или нет, и что получится если попробовать. Прежде чем сказать 100 раз подумаю, а стоит ли, со знакомыми на этот вопрос ответить проще - ты человека лучше знаешь, и можешь почувствовать поможет ему твоя исповедь или ни к чему.
Про гордыню, послушание, поощрение и прочее это ты секту описываешь :), где есть единственно верный путь и мастер, а остальные все неверные. Секты в жизни явление на мой взгляд нечастое.
Про историю и характер человека - тут вообще бред.
Про бессмысленность и вредные привычки не поняла.
Ну а про сильные и слабые стороны - их иногда-таки полезно подчеркивать. Скажем в определенных ситуациях на фразу "я это не смогу", я точно отвечала "ты. сможешь.", и ты знаешь как иначе я и на сегодня не знаю. Про слабые - так навскидку не вспомню ну наверное тоже было.

Ответить (с цитатой)

Сережа
29-01-2009 00:19 (ссылка)
 
Re[2]: Демонический прикол...
Ну, блин, то ли у меня профискажение, то ли тебя история пощадила. Личная :). Вот тебе "бред", а мне Сашка через раз: "Да всё равно ты в семь не встанешь, ты ж поспать любишь!" или "Да наверняка ты под каким-нибудь предлогом откажешься, ты же всегда отказываешься!" И делает это совершенно бессознательно. Да и что про меня говорить, сторонних примеров достаточно.
Вот, а в целом я мысль не развернул, конечно. Поздно решил записать, что б уж совсем не забыть. Это я про бытовую зомбёжку, вобщем. Там главное, чтобы один человек бессознательно хотел это сделать, а у другого присутствовала "зона неустойчивой компетенции", назовём это так. В твоих примерах всё иначе.
А так, - могу развернуть по каждому пункту :).

Ответить (с цитатой)

for_cheerful
29-01-2009 10:16 (ссылка)
 
Re[3]: Демонический прикол...
Хм... я не знаю у кого из нас профискажение Понимаешь я если думаю, то в основном про себя (и в смысле объекта и в смысле не вслух), а про то кто и как говорит, только если помочь надо или если меня о чем-нибудь спрашивают или если что-то не так. Не скажу что я все вышеописанное делала сознательно :) - просто прочитала, и тут же фразу услышала Осипова - про то что есть такой вид заблуждения когда человек сам удерживает свои недостатки. Вот я 2 дня и 2 ночи только об этом и думаю :). Наверное все не совсем так как я написала, но поскольку открытие не из приятных, наверное что-то в этом есть. Пока не думала можно ли с этим что-то сделать и буду ли я это делать.
Пока думала еще заметила, что при общении в основном люди обсуждают окружающих - он сделал, она сказала, вот и ты пишешь "мне Сашка", а я если пишу или рассказываю то так - "я часто реагирую на стандартные слова стандартным образом". Я поэтому если угадываю поведение, то только у друзей, поскольку о других редко думаю.
А про развернуть - разверни - хотя бы некоторые - а то после твоих объяснений понимаю что я не так понимаю :))). не в смысле неправильно, а просто я с другой стороны смотрю.


Ответить (с цитатой)

Сережа
29-01-2009 15:23 (ссылка)
 
Re[4]: Демонический прикол...
Давай некоторые разверну, а то все - это я проявил излишнюю самонадеянность, в смысле, - что мне это захочется делать. Вот, например, про бессмысленность и вредные привычки. С одной стороны, всё правильно, есть факт и того и другого, но говорить об этом может человек только сам. Иначе говоря, в любой беседе выступать экспертом в этом вопросе. Совсем иное дело, когда другой человек, опираясь может быть даже на сказанное кем-то ранее, начинает использовать это, как средство манипуляции. Само существование чего-то такого вредного и бессмысленного неприятно для носителя и ему же самому говорит нечто неприятное о нём же самом. И при отсутствии третьей позиции это такая болевая точка, через которую можно провести болевой контроль, прямо как в спортивной борьбе. Упоминая о несовершенстве человека, можно регулировать такую штуку, как уверенность в себе (или в том, что тебе по силам какое-нить творчески задуманное действие).
Да вобщем, там все пункты об этом: о контроле за чувством комфортной автономности или самостоятельности. (Эх... это моя беда. Хохма в том, что при соответствующем усердии возможна и самостоятельность и автономность, однако они не являются комфортными.)
Или иначе: как наполнить жизнь другого человека борьбой, сомнениями и размышлением над этими двумя реалиями. Для этого нужна база, разумеется. У многих она есть.
У большинства - формируется на телесном уровне в самом-самом начале.

Ответить (с цитатой)

for_cheerful
29-01-2009 16:30 (ссылка)
 
Re[5]: Демонический прикол...
Оооопс.
Слушай, ну в борьбе понятно - там цель победа, а в жизни, вряд ли, для чего? Тут скорее привычка срабатывает - человек видит что ему не нравится и по привычке бухтит :), даже не для того чтобы изменилось что-то а так, по статусу положено :) или по возрасту или настроение. Ты такие выводы делаешь мммм - я по два раза перечитываю чтобы направление ухватить :), и все-таки иногда требуется звонок другу :))).
Ну хоть с реакциями поняла с первого прочтения - ну да тут ты прав, чтобы что-то менять это ж надо быть собранным и внимательным, а ... лень :), а может внимание занято - есть более важные вопросы. Некомфортно? Тоже далеко не всегда - но иногда бывает.

Ответить (с цитатой)

Сережа
29-01-2009 19:42 (ссылка)
 
Re[6]: Демонический прикол...
Только про борьбу скажу пока: в жизни это естественная и самая простая реакция на внутренний конфликт. Победа там нежелательна, поскольку обе конфликтующие стороны так или иначе заботятся о целом, - о сохранности человека. Тут как раз и возникает болтология при никакой активности. Требуется интеграция вообще-то, но она... хм... непонятно, как её достигнуть, если в размышлениях существуют ложные (несущностные для человека) посылки. Вот тут голова и перегревается.
У меня сейчас трансформационный этап... надеюсь... так что не знаю, стоит ли это всё перечитывать :). Всё, что я тут излагаю, связано с личной историей, а она у каждого своя. По сути, это попытка интеграции и поиск системных ошибок. Так что может заносить :)...

Ответить (с цитатой)


  Написать комментарий
Имя:      



Тема:   
Текст:
 
Классические
:) ;) :-)) ;-P 8-) :-D }:o) $-) :-' :-( 8-( :'( :''() $:-o (:-o 8-0 8-[o] ):-p ):-( ):-$ ):-D :-E :devil: :vampire: :-][ :-| B-j :~o (_I_) :heart: :-* :sleepy:
Жесты
:cool: :viva: :ok: :yol: :yor: :suxx: :think: :figu: :kulak: :fuck:
Анимированные
Ангелочек Аплодисменты Красотка Пиво Читаю Мёрзну Рыдаю Танцую Чертовски злюсь Жую Побью Побили Дарю цветочек Смеюсь Смеюсь и плачу Подарок Ворчу Целую Люблю Застрелю Выпей яду Лучезарно Смущаюсь Расстраиваюсь Пою Скучаю Засыпаю Улыбаюсь Показываю язык Peace! Удивляюсь Тошнит
Продвинутые
Улыбаюсь Злорадствую Радуюсь Старичок Свирепствую Пугаюсь Показываю язык Умник Алкоголик Вояка Удивляюсь Чертовски злюсь Расстраиваюсь Панк Лопну от смеха Подмигиваю Думаю Люблю Подавлен Рыдаю Сейчас расплачусь Злюсь Тошнит Сумасшествие Целую Поцеловали Красотка Ангелочек Подозрительно Жую Смущаюсь Стыдно
    Закрыть