Навеяно постом Нави чёк 
http://my.mail.ru/community/liudao/6B29BA356A32803C.html

склоняюсь к тому в последнеее время.что Зло как и Добро-не существует..есть только причины и следствия..и наши реакции на причины..и от наших компексов зависит то,как мы будем действовать...
например-муж время от времени избивает жену,якобы ревность,на ее взгляд без причин,но на его взгляд-ее действия напоминают его мать,и он вспоминая детские обиды на других мужиков мстит жене за то,чего она не делала...иногда он просто ограничивается тем,что унижает ее,таким образом ощущая себя более значимым в своих глазах,он может устроив скандальчик выгнать зимой ночью из постели полуголую и заставить стоять на коленях в холодном коридоре,якобы наказывая ее,иногда когда она упирается и не просит прощения(так как у нее нет чувства вины)-он с яростью хватает бутылку воды из холодильника и выливает ей на голову..когда у него проблемы с товарищами и он задалжает в карты,то опять устраивает скандал,что бы затем забрать ее деньги,но не прося,а "по праву главы семьи"-так он себя морально чувствует лучше..и так далее..вот пример одной семейки,ну и где тут зло? и добро? она.которая его любит,и уходя все равно возвращается к этому деспоту в надежде.что он изменится,что ее любовь его изменит-это что? добро по твоему? по моему например-глупость...----------------------                                                                                                           
принцип тут в действии-добро порождает зло...(хотя и то и это-глупость на мой взгляд-так как одно существует за счет другого,и наоборот...если выйти за этот круг-то видно,что и то и это просто человеческая глупость..а ты о каком зле говоришь? просто хочу понять,что ты имеешь ввиду под злом...то что этот парень делал?(кстати история реальна и она уже разрешилась...тетенька приняла в конце концов решение-когда в очередной раз мыж чуть не убил ее,она виском налетела на угол стола и тогда в ней проснулся страх за свою жизнь..и вот тогда,до этой дурехи доперло,что все очень серьезно и годы совместной жизни и ее "добра" ему никак не помогли,только сделали "злее"..и она встала в позицию "зла",хотя она называет эту позицию-зеркало,так в книжках по психологии это называлось..и стала его копией..не то что бы навсегда,а на определенный момент в их скандале..ее "переклинило" как она выразилась.И она молча встала,и поперла на него,хотя тетенька щуплая.а он гигант рядом с ней..так вот,она шла с таким видом,с таким чувством "злости"-а я его называю чувство холодной ярости,по ее рассказу у нее искры в глазах от злости мельтешили..Хватанула первое,что под руку попалось и молча швырнула с "нечеловеческой силой"(в ее понимании-она потом сама удивлялась)-это был горящий газовый балон на 4литра,на нем жарился обед..сковородку она смахнула на пол,зажрка была по стенам и полу-а с прежней позиции пожалела бы "добро переводить"..Газовый баллон(горящий) е..нулся в стену,в то место,где стоял секунду назад ее муж-он успел пригнуться,и отскочив.покатился по полу,поджигая ковер.на мужа подействовало..Он испугался.он ей орал что то-типа ты что охре..ла мать твою и еще что-то,но она рассказывала,что запомнила его круглые по рублю глаза и ладони.которыми он защищал лицо.В конце он убежал из дома,не понимая как реагировать,а вставать в позицию "добра"-не мог наверно(добра в ковычках-так как и то и другое глупость как я и говорила).зеркало рухнуло не выдержав своего отражения.потом они расстались в конце концов.так как она уже не была той прежней.

------
в пустоте есть и добро и зло,но пустота не является ими-она нечто иное,то .чему наплевать и на ту и на другую позицию.-это об общей концепции.
о своей позиции- я приемлю и зло и добро..с чего ты взял.что я добренькая ? я говорю,что есть и то и это,но это как рисунок на бумаге,а вот если поставить точку над листом и посмотреть сверху-тогда и будут видны обе позиции..а с самого листа из двухмерного пространства плоскости видно либо одно либо другое...
для меня нет разницы-добро или зло понимаешь? оно в кгуге,я могу встать и туда и сюда,сменить позицию когда захочу,только потому,что сознательно их -эти позиции вижу и вижу,что они не более чем позиции в круге,а он находится в пустоте...

пустота это пустота-она не добро и не зло.
пустота-это точка за кругом добра и зла(представим для простоты круг инь янь-дао 

Наташа Шевелёва   20.03.2012 23:26 (ссылка) Re[2]: Знак.
Возможно ты и права, Соня...
С детства ощущаю в себе присутствие хулигана, что и роднит с Хулиганом Ветерком - задирающим юбки, да срывающим маски...
"Босотик" - называл меня папа. 
Ощущение, что это "обратная сторона", тёмная, той светлой, "святоши".
Положение ТС в позиции Стороннего Наблюдателя, в последнее время, помогает тормозить и держать в узде этих двух "ретивых" героев, действуя осознанно из сердца, а не по "накатанной".


Рыжая Соня    20.03.2012 23:36 (ссылка) Re[3]: Знак.
открою простую тайну наших масок-мы все стараемся скрыть те качества себя,которых по чему то боимся сами или стыдимся или просто не любим в себе..
прими свою вторую половинку,прими себя такой как есть..для обретения целостности пересматривают свое детство,именно там мы были самими собой,алмызы ,не отшлифованные социумом...
в каждом человеке есть все-все все,что проявляется в человеческом мире-от насильника и убийцы(ТС на крайней правой стороне) до святого(ТС на крайней левой стороне на уровне плеч.на энергетическом коконе)...мы есть все.а какими мы стали-дело рук социума -его давления и наше противодействие этому давлению...нас загоняют в форму или мы загоняем сами себя,противодействуя натиску ....сбросить щиты-это и значить стать симим собой,как говорил Христос-посели в своем сердце ребенка..не просто какого то ребенка и его улыбчивую мордашку,а самого себя,найденного в пересмотрах,того,который еще не был отформатирован,отформирован внешним миром ...
ну и конечно-прошлые жизни накладывают свои отпечатки..возможно ты своей "святостью" отрабатываешь прошлую карму..но приходит время,когда понимаешь-что все уже отработано и можно расслабиться и вернуться к самой себе...беда в том,что многие люди так и не понимают этого..хотя это уже их личное дело...

Я стараюсь не говорить о нем- спорить-глупо,все равно каждый его в своей жизни ищет и сам для себя находит. его и самого себя..иногда думаю,что в этом и есть смысл нашей жизни-найти себя и своего Бога - объединиться и быть счастливыми 
Это не так невозможно,как иногда нам кажется.
И конечно он находиться у нас в сердце))
Но чтобы достичь его,нужно хоть на миг затыкать свое Эго.Буддисты говорят,что наш беспокойный ум подобен мартышке,которая вертится.визжит.кривляется и строит рожи..это наше эго,ЧСВ.
Но есть истинное Я,его иногда называют Атманом,Сверх Душой,в общем много слов,
Это то,что напрямую связано с великой силой,создавшей все,ставшей всем и оставшейся ничем,это та часть нас , которая напрямую связана с Богом.
Наше восприятие похоже на гладь озера,а наши эмоции -на камни брошенные в него-от них расходятся волны на поверхности и искажает отражения мира в том озере.что бы увидеть их правильно,не искаженно-нужно просто перестать кидать камни и дать глади успокоиться..вот тогда там отразится мир,Бог,в неискаженном виде..
в общем так,своими словами 

В "Избранное" добавлена новая запись

Автор записи:  Кристина Видергольдт. 
[ Читать далее... → ]
http://vk.com/public27226855 

Опираясь на теорию Юнга, как я понял, можно давать наиболее общее толкование сна, в общефилософском смысле. Исходя из теории коллективного бессознательного, он выделил такие архетипы, которые, по его мнению, являются не просто частью сновидения, но частью самого человека, его психики. Юнг пишет об этом так: "Душа — часть внутренней мистерии жизни, она имеет свою особенную структуру и форму, как любой другой организм. Откуда произошла эта психическая структура с ее элементами-архетипами, это вопрос метафизики, который, следовательно, остается без ответа. Это нечто данное, предустановленное, что присутствует во всех случаях".
Архетипы по Юнгу - это основные составные части психики самого человека. Если сравнивать океан или море с внутренними процессами, происходящими в душе человеке, то коллективные архетипы Юнга в таком случае образовывали бы рельеф дна.
Если совсем не за что зацепится в толковании сновидения, то, прибегая к его теории можно примерно понять, о чем говорит этот сон.
Коллективные архетипы по Юнгу, насколько я смог разобраться в них можно сформулировать следующим образом:
Персона – социальный образ человека. То, каким образом человек себя позиционирует, либо то, каким ждет его общество, некое общечеловеческое ожидание образа бытия человека. На мой взгляд, во сне социальная роль эта выражается одеждой. Когда сновидящий видит себя облаченным в какие либо одежды. Это его маска (персона – маска), тот облик, который он стремится себе придать. Это своеобразная защита его тела, его истинных желаний, его души, позывов сердца, сексуальности в конце-концов. Эта тема отражается во сне, когда человек видит себя голым, и это может символизировать то, что сознание обеспокоено, либо наслаждается своей подобной природой. И при чем здесь болезнь, о которой твердят все сонники? Все что связано с одеждой – можно сказать связано с определенной ролью сновидца в реале. Причем не просто с тем, как он выглядит в глазах окружающих, одежда может говорить о линии поведения, об имидже в целом, о его репутации.
Причем это не истинное лицо человека, и он даже иногда сам может этого не понимать. Таким образом, может проявляться его обусловленность в этом мире. То, чем он связан, потому что любая плоскость во сне – это препятствие, это то, что ограничивает, пусть даже она привносит позитивные ощущения.
Следующий архетип – это тень. Тень символизирует самую темную сторону жизни человека – его желания, причем эти желания осуждаются с позиции сознания. Это, могут быть желание убийства, желание разрушения, желание боли другим людям или смерти. Это животные желания, низменные движения души человека. Эти желания присутствуют в каждом, но так как на страже сознания стоит цензура, то в бодрствующем сознании эти желания вполне успешно загоняются обратно в бессознательное. И время для них наступает, когда человек засыпает, когда страж сознания (цензура) клюет носом и не может вовремя пресечь попытки проникновения в сознательную область этих желаний, которые еще к тому же мастерски маскируются.
Но в ней есть положительные моменты. Благодаря тени мы видим свои недостатки, и можем с ними бороться, для того чтобы быть выше. Хотя опять же, как это не странно становясь выше, у человека растет и тень. Как сказал Ницше устами Заратустры - чем больше дерево стремится вверх к солнцу – тем глубже корни его погружаются вниз. И во снах тень может приходить как некий спутник, он может быть наделен отрицательными чертами, и в этой связи можно понять, что это отрицательные черты самого человека. Для мужчин это мужчины, для женщин соответственно женщины.Следующий архетип – Анима. Это душа. Это женское начало "В мужском сознании существует коллективный образ женщины, с помощью которого он постигает женскую природу, — пишет Юнг— Каждая мать и каждая возлюбленная становится воплощением этого вечно присутствующего и не имеющего возраста образа, который соответствует глубочайшей реальности человека"
Анимус – мужское начало. Для женщины – ее мужские качества, для мужчины же, так как это коллективный архетип он представлен как отражение мнения окружения о нем. "Анимус подобен собранию отцов или достойных людей, которое изрекает непререкаемые "разумные" суждения. При ближайшем рассмотрении эти суждения оказываются широко распространенными высказываниями или мнениями, более или менее бессознательно усвоенными с детства и спрессованными в догму истины и справедливости, — сводом аксиом, которые, если сознание не может компетентно разобраться в ситуации (что случается нередко), моментально предоставляет готовое мнение. Иногда такие мнения имеют форму так называемого здравого смысла, иногда они похожи на пародию обучения: "Люди всегда так делают" или "Все говорят, что это так'".
И в данном случае, если Анима ведет внутрь к самости человека, то Анимус – как активное мужское начало обращает сновидца в мир.
Следующий архетип – это Дух. Мудрый старец. Образ Мудрого Старца, часто возникающий во снах и еще чаще появляющийся в сказках, Юнг называет архетипом Духа. Он может предстать в разных формах: как старый мудрый человек или не менее мудрое животное, как царь или отшельник, злой колдун или добрый помощник, целитель или советчик, — но всегда он связан с некоей чудесной властью, превосходящей человеческие способности. Этот архетип заставляет человека приподниматься над своими возможностями: находить решения неразрешимых проблем, изыскивать неведомые силы и преодолевать непреодолимые препятствия. Это решение проблем в социуме. Но через свою самоидентификацию, становление и проявление себя как личности, заявление о себе в социуме.
Его противоположная сторона – Великая Матерь. Она же наоборот, стремится дать понимание того, что самобытность заключается в проявлении себя в творчестве, в растворении себя в нем. И это широкий спектр, вплоть до рождения детей. Ведь женщине свойственно быть под защитой мужчины. Если задача мужчины – отвоевать у мира часть, чтобы там жить, то задача женщины – разукрасить его, благоустроить, в том числе и для мужчины.
И последний коллективный архетип – это Обманщик-Трикстер. Нарушение запретов, установленных социумом. Нарушение запретов Мудрого Старца или Великой матери. Но это не тень, хотя от нее есть определенная часть. Это и есть совокупность разума и желаний тени. Когда Тень использует разум как способ совершить поступок, выходящий за рамки дозволенного. Но Обманщик тоже играет определенную роль. Это играющий малыш, в своем озорстве противопоставляет себя миру. Это путь на пути к себе.

Еще раз повторю, что речь идет о коллективных архетипах. Причем они могут быть смешанны, и не всегда можно с уверенностью сказать что-то конкретное относительно их дифференциации в сновидении. Архетипы Юнга приходят на помощь, когда больше нет никаких зацепок, и умение их различать дает неоценимую помощь в трактовке сновидений.
Но в любом случае - это всего лишь клише. Безусловно, это знание, но сухое знание, не выстраданное так сказать, и принимать в любом случае можно только то, что субъективно кажется своим.
Но лично я на этом не остановился. Я уверен, что существует великое множество архетипов, причем коллективных тоже, и это лишь общее направление мысли. Потому что еще само понятие «архетип» требует рассмотрения.

   Живу пока творю-творю пока дышу...иначе мне просто не для чего жить...Иногда думаю,что все бессмысленно в жизни и не важно что именно ты делаешь,важно  получать удовольствие от процесса...может быть этом смысл жизни?...По крайне мере, на данном отрезке жизни, мне так кажется...

Я растворяюсь в бессознательном...

Тону в видениях и чужих мыслях.

Странные образы встают перед глазами

Понять и объяснить я их не в силах...

То Красная Императрица освещенная свечами,

То взгляд стальной мертвецких глаз.

---------------------------------

Странный мир с иными законами.

Мир Снов,другая реальность.

Неведомое , прочно схватило меня еще в раннем детстве

И цепко держит до сих пор.

[ продолжение → ]

К. Г. Юнг.

ОБ ОТНОШЕНИИ АНАЛИТИЧЕСКОЙ ПСИХОЛОГИИ К ПОЭТИКО-ХУДОЖЕСТВЕННОМУ ТВОРЧЕСТВУ.

Художественное произведение надо рассматривать как образотворчество, свободно распоряжающееся всеми своими исходными условиями. Его смысл, его специфическая природа покоятся в нем самом, а не во внешних условиях; можно было бы, пожалуй, даже говорить, что оно есть самосущность, которая употребляет человека и его личные обстоятельства просто в качестве питательной среды, распоряжается его силами в согласии с собственными законами и делает себя тем, чем само хочет стать.

Несомненно, я не скажу ничего нового, заведя речь и о другом роде художественных произведений, которые текут из-под пера их автора как нечто более или менее цельное и готовое и выходят на свет божий в полном вооружении, как Афина Паллада из головы Зевса. Произведения эти буквально навязывают себя автору, как бы водят его рукой, и она пишет вещи, которые ум его созерцает в изумлении. Произведение приносит с собой свою форму; что он хотел бы добавить от себя, отметается, а чего он не желает принимать, то появляется наперекор ему. Пока его сознание безвольно и опустошенно стоит перед происходящим, его захлестывает потоп мыслей и образов, которые возникли вовсе не по его намерению и которые его собственной волей никогда не были бы вызваны к жизни. Пускай неохотно, но он должен признать, что во всем этом через него прорывается голос его самости, его сокровенная натура проявляет сама себя и громко заявляет о вещах, которые он никогда не рискнул бы выговорить11. Ему осталось лишь повиноваться и следовать, казалось бы, чуждому импульсу, чувствуя, что его произведение выше его и потому обладает над ним властью, которой он не силах перечить. Он не тождествен процессу образотворчества; он сознает, что стоит ниже своего произведения или, самое большее, рядом с ним - словно подчиненная личность, попавшая в поле притяжения чужой воли.

Практический анализ психики художников снова и снова показывает, как силен прорывающийся из бессознательного импульс художественного творчества, и в то же время - насколько он своенравен и своеволен. Сколько биографий великих художников говорят о таком порыве к творчеству, который подчиняет себе все человеческое и ставит его на службу своему созданию даже за счет здоровья и обычного житейского счастья! Неродившееся произведение в душе художника - это стихийная сила, которая прокладывает себе путь либо тиранически и насильственно, либо с той неподражаемой хитростью, с какой умеет достигать своих целей природа, не заботясь о личном благе или горе человека - носителе творческого начала. Творческое живет и произрастает в человеке, как дерево в почве, из которой оно забирает нужные ему соки. Нам поэтому неплохо было бы представлять себе процесс творческого созидания наподобие некоего произрастающего в душе человека живого существа. Аналитическая психология называет это явление автономным комплексом , который в качестве обособившейся части души ведет свою самостоятельную, изъятую из иерархии сознания психическую жизнь и сообразно своему энергетическому уровню, своей силе либо проявляется в виде нарушения произвольных направленных операций сознания, либо, в иных случаях, на правах вышестоящей инстанции мобилизует Я на службу себе.

Как же возникает автономный комплекс? По тому или иному поводу - более пристальное исследование завело бы нас здесь слишком далеко - какая-то ранее не осознававшаяся область психики приходит в движение; наполняясь жизнью, она развивается и разрастается за счет привлечения родственных ассоциаций. Потребная на все это энергия отнимается соответственно у сознания, если последнее не предпочтет само отождествить себя с комплексом. Если этого не происходит, наступает, по выражению Жане, abaissement du niveau mental . Интенсивность сознательных интересов и занятий постепенно гаснет, сменяясь или апатической бездеятельностью - столь частое у художников состояние, - или регрессивным развитием сознательных функций, то есть их сползанием на низшие инфантильные и архаические ступени, - словом, нечто вроде дегенерации. На поверхность прорываются элементарные слои психических функций: импульсивные влечения вместо нравственных норм, наивная инфантильность вместо зрелой обдуманности, неприспособленность вместо адаптации. Из жизни многих художников нам известно и это. На отнятой у сознательно-личностного поведения энергии разрастается автономный комплекс.

"1) "Синдром гуру".
("Путеводитель Слепых"(в себе неоднократно отслеживала ) , "Учитель всех времён и народов". Ещё вариант [ Читать далее... → ]НАТАША ШЕВЕЛЕВА