Соловьев: Человек по фамилии Гюрджян Сергей, уроженец города-героя Москвы, который всю жизнь прожил в Москве, никогда не менял гражданства, всегда был гражданином Российской Федерации, ну отслужил только в Германии. Дальше жил в Москве, в России. Работает - и до этого работал - в крупнейшей международной автомобильной фирме, потом перешел на работу в российскую автомобильную компанию. Их компания открывает отделение в Баку и на торжественное открытие этой компании приглашают, оплачивая поездку, ну то есть бизнес-трип, то есть не он сам покупает билет, а компания заказывает и они летят…
Гость: Я понимаю
Соловьев: …поэтому они летят не «Аэрофлотом», а «Азербайджанскими авиалиниями».
Гость: Ну, не важно.
Соловьев: Он приходит… Нет, это важно. Он приходит в составе делегации, и дама вдруг в замешательстве, которая берет у него документы, чтобы оформить этот билет, и говорит: «Простите, у вас армянская фамилия?» - спрашивает его дама. Он говорит: «Не понял, какая разница? Я как гражданин Российской Федерации, какая разница, какая у меня фамилия?» Она говорит: «У нас есть указание руководства армян в Азербайджан не пускать. Мы не перевозим». После чего вызывается представитель компании. Представитель компании что-то странно себя ведет. Стоящий рядом сотрудник, ну, скажем так, начальник Сергея, извините, еврей, вступается, говоря: «Простите, как это понимать, что тут происходит?», на что их обоих снимают с рейса. Их обоих снимают с рейса на основании того, что, оказывается, гражданина Российской Федерации, заметьте, не пускают в Азербайджан. Официальная позиция, которая азербайджанская, меня просто поразила. Оказывается, он, Гюрджиан, должен был гарантировать свою безопасность на территории Азербайджана. Тебе нравится такая формулировка?
Гость: Нет, я даже не очень понимаю.
Соловьев: Вот не понимает никто, кроме тех людей, которые написали эту глупость как ответ. Поэтому скажи мне, пожалуйста, вот что меня в этой ситуации возмущает. Мне глубоко безразлична здесь позиция Азербайджана. Я считаю ее… то есть не хочу даже на эту тему говорить. То есть для себя личные выводы я сделал. Мне глубоко безразлично, пускают ли в ответ армян в Азербайджан, хотя пишут, что пускают, а другие пишут, что кого-то не пустили. Очевидно, что азербайджанскую фамилию сложно отличить от многих других тюркских или мусульманских фамилий.
Гость: Ну да.
Соловьев: Или дагестанских. Вопрос у меня такой: как себя должно было повести государство, когда на территории этого государства человек откровенно дискриминирует по самому пошлому из возможных предлогов - по национальному признаку. Знаешь, я как еврей сразу вспомнил Великую Отечественную войну: «Вы, простите, кто будете? Ах, вы Juden? Вам в концлагерь, вам нельзя на территорию Великий Рейх!»
Гость: Ну да, на самом деле армянско-азербайджанские отношения - это совершенно отдельный вопрос, но в паспорте гражданина Российской Федерации, который, например, у меня есть, там национальности нет, правильно ведь?
Соловьев: Абсолютно.
Гость: И все остальные домыслы о национальности по фамилии, по внешнему виду и так далее - они являются в общем-то элементами расизма, как это признается всеми международными организациями, и Соединенными Штатами, и Россией. Это расизм, когда человека, так сказать, по внешним или каким-то неформальным, формальным признакам начинают дискриминировать. Это первое. Второе, конечно, в Соединенных Штатах такая ситуация, ну мне сложно ее представить, но если б она была, то это вызвало бы совершенно бешеную реакцию и общественности, и политического эстеблишмента, и американского правосудия.
Шафран: А какие последствия? Административные или уголовные? Что предусмотрено?
Гость: Уголовные, однозначно уголовные. Это уголовное преступление. Более того, я повторяю, с отягчающими обстоятельствами связанное - с проявлением элементов расизма, дискриминации по какому-либо признаку. И это очень серьезное наказание в Соединенных Штатах и не только в Соединенных Штатах. И здесь, мне кажется, российское правосудие может применить всю свою силу, как минимум, поставить вопрос об уголовном преследовании этих конкретных людей, а уж не говоря про лицензию компании, которая, так сказать, я не знаю, какой это был аэропорт, куда она там летает. Но на самом деле в Соединенных Штатах уже, наверное, на эту тему возбух бы конгресс и были какие-то слушания в соответствующих палатах конгресса.
Соловьев: А компанию, наверное, лишили бы аккредитации?
Гость: Лишили бы лицензии безусловно. И вообще....
Соловьев: Я тебе скажу так: я никогда ни при каких обстоятельствах не воспользуюсь услугами этой компании. Просто принципиально.
Гость: Ну послушай, Володь, ведь еще было сказано, я так понимаю, что гражданин Российской Федерации на территории Азербайджана подвергается опасности и должен сам заниматься обеспечением безопасности.
Соловьев: О чем и речь.
Гость: Ну тогда, если государство Азербайджана не выполняет своих функций и договоренности об обеспечении безопасности граждан других государств, в частности России, на своей территории, то это вообще, так сказать, из… я не знаю, совершенно не представляю. Я даже не представляю себе возможных последствий политических, юридических, социальных и так далее таких проблем. А если Россия так же поставит вопрос? Ну то есть я надеюсь, что конечно, этого не случится. Но здесь, в Соединенных Штатах, отвечая на твой конкретный вопрос, была бы реакция очень жесткая. Я не сомневаюсь, что, может быть, даже, я не знаю, и президент бы сказал пару слов на эту тему. Потому что такая дискриминация… ну в Америке уже давно не было такой дискриминации.
Соловьев: Россиянина.
Гость: Да. Я имею в виду, что это просто расизм, на мой взгляд.
Шафран: Я думаю, что в Америке никому бы вообще не пришло в голову по какому-либо поводу…
Соловьев: Ну один раз могло прийти.
Гость: Один раз могло прийти, да. Но главное, что ведь действительно для чего в паспортах ликвидирована графа «национальность» - это был один из шагов по ликвидации такого рода ситуаций, и все остальное…
Соловьев: Кстати, извини, национальность в международном паспорте есть, и она написана «гражданин Российской Федерации», nationality.
Гость: Да-да, гражданство.
Соловьев: О чем и речь. Nationality: Russian Federation. То есть люди нанесли оскорбление не одному господину Гюрджиану, а Российской Федерации.
Гость: Ну это пощечина Российской Федерации, особенно объяснение, почему это было сделано. Я думаю, что это просто плевок в лицо.
Соловьев: Думаю, да.
Гость: Поэтому я надеюсь, что кто-то на это серьезно отреагирует. особенно Дмитрий Медведев, который активно поднимает вопрос о том, что надо как-то устаканить ситуацию с национальными отношениями, отношениями, так сказать, в области разных национальностей, особенно сейчас, перед выборами. И вдруг такая ситуация. Конечно, крайне неприятная.
Соловьев: Ну то есть позиция Америки была бы однозначна? Нет, ну в России это молчание от официальных источников. Просто молчание, но было оказано давление на компанию, человека заставили закрыть свой пост в блоге, компанией рекомендовано человеку не выходить в эфир, чтобы не портить бизнес компании там.
Гость: Ну тут уже ничего не могу сказать.
Соловьев: А что говорить? Есть такое слово: 3,14, а дальше «расты». Знаешь, сначала число Пи, а потом «да», а потом «расты».
Гость: Ну вот я тут как-то совершенно вчера неожиданно нарвался на...
Соловьев: Это, по-моему, именно та группа людей «пида», которые в последнее время пытаются взять на себя роль интеллигенции и заявлять всему миру, как ему надо вести. Теперь нравоучением занимается не интеллигенция, а сборище «пида» да всяких граждан.
Гость: Я вот тут совершенно случайно увидел в Интернете твое выступление по поводу репутации России, в сентябре, я даже не знал, что ты выступал на какой-то конференции было или нет, мне кто-то прислал линк, и вот это - вопрос репутации, когда государство не защищает своих граждан, молчит по поводу того, что происходят такие вещи. Это вопрос репутации.
Соловьев: Конечно.
Гость: Потому что вокруг все это видят, все это знают…
Соловьев: Точнее, ее полного отсутствия.
Гость: Если так можно поступить с одним гражданином Российской Федерации, почему нельзя поступить так с другими еще?
Соловьев: Я, кстати, не понимаю, почему министра Лаврова пускают в Азербайджан? Он же наполовину армянин.
Гость: Это хороший вопрос.
Соловьев: Почему Чилингарова?
Гость: Ты можешь кому-то там идею, в Азербайджане, подать.
Соловьев: Нет, а Чилингаров вообще страшный армянин, жуткий армянин, совсем армянин. Правда, тоже не в Армении родился и никогда не был гражданином Армении. Его, интересно, тоже не пустят в Азербайджан, если он поедет? Знаменитый наш полярник и государственный деятель.

Соловьев: Один из редких дважды Героев, потому что он Герой и Советского Союза, и Герой России.
Шафран: Есть VIP-список на…
Гость: Поскольку в паспорте сейчас не написано, у них может быть какой-то приборчик, который, наверное, определяет…
Шафран: Долю армянизма что ли.
Соловьев: Этот приборчик должен быть встроен куда? В нос что ли? Нюхом чую, да?
Гость: Я не знаю.
Соловьев: Ну как там? «Здесь русский дух, здесь Русью пахнет»?
Гость: Какой-то специальный армянорадар должен быть.
Шафран: Да-да, на проценты определять, сколько процентов армянности в крови.
Гость: Ну а как иначе? Это чистой воды расизм, в любом случае, то, что мы обсуждаем. По американским понятиям это расизм.
Соловьев: «А грузин, граждан Российской Федерации, не пускают в Южную Осетию и Абхазию», - Гоша. Гош, кого к себе пускают Южная Осетия и Абхазия - это их личные дела. Они имеют право у себя на границе решать, поэтому мы не можем ничего сказать государству Азербайджана, которое на границе кого хочет, того пускает. Компания, отказывающая перевозить - это уже компания нарушила право.
Гость: Любое государство имеет право не пускать к себе конкретных людей, даже не объясняя причин.
Соловьев: Конечно, не объясняя причин.
Гость: Но объяснить причину, что «мы вас не пускаем, потому что вы армянин»!
Соловьев: Нет, потому что «у вас, кажется, фамилия армянская».
Гость: Ну да, даже «кажется, фамилия армянская», это... лучше б они ничего не объясняли.
Соловьев: Итак, 55-33 Вести. Как, вы считаете, должно повести себя наше государство? Коль, спасибо тебе большое, продолжай за нас пьянствовать на «Хэллоувине», как ты его называешь, хэллоу, мол, вин!
Гость: Всего хорошего, хорошей недели.
Соловьев: Да, аккуратней там, не бросайся на горящих тыкв, не носи черный плащ и не забывай отдавать несчастным голодающим ободранным американским детям печенье и сладости за их распевания грустных стишков и песен.
Шафран: Грустных, да? Ну ладно.
Соловьев: Веселые будут на Christmas. Там будут колядования.
Шафран: Нет, там нет теперь Christmas.
Соловьев: У кого-то есть, а там еще Seasons' Greetings. Притом не один season, а у них куча разных сезонов.
Шафран: Все, услышимся в следующем часе.
Соловьев: Итак, я вам рассказывал историю Сергея Гюрджиана, которого не пустили, вот просто взяли и не пустили в самолет, на основании того, что у гражданина Российской Федерации армянская фамилия. Вопрос: как вы считаете, как себя… При этом билет на него был забронирован, выписан заранее, так что это не было секретом на момент бронирования билета, что он не менял фамилию за эти несколько дней или часов. Не менял. Просто хочу, чтобы вы это понимали. Никоим образом ничего не делал. Комментарии, которые посыпались, очень явно этнически окрашены. Одни - азербайджанской стороной, для которой никакой роли не играет гражданство, но даже капля армянской крови для них является предметом дикой, нечеловеческой, я бы сказал, звериной ненависти. То есть для меня как для еврея эта ненависть напоминает откровенно трагедию моего народа и Холокост.
Вот как прокомментировал причины снятия с рейса «Москва-Баку» гражданина России глава пресс-службы ЗАО «AzAL» Маггерам Сафарли. По его словам, Гюрджян был проинформирован - заметьте, не «господин», просто «Гюрджиан» - и давайте я вам всю заметочку прочитаю, это азербайджанский сайт пишет. Информация о недопуске гражданина России Сергея Гюрджяна на рейс авиакомпании «Азербайджанские авиалинии», следующий по маршруту Москва - Баку, в том виде, в котором она была представлена СМИ и самим пассажиром, не соответствует действительности. Гюрджиан был проинформирован о том, что для посещения Азербайджана необходимы гарантии его безопасности, так как по происхождению он армянин. Это вызвало бурную реакцию с его стороны, а также лица, летевшего вместе с ним. Они начали оскорблять сотрудников авиакомпании «AzAL», что вызвало недовольство пассажиров, регистрирующихся на рейс. Из-за неадекватного подведения Гюрджиана и летевшего с ним пассажира они были сняты с рейса, на что у авиакомпании, осуществляющей полеты, есть полное право. Гюрджиан, являющийся сотрудником определенной компании, направлялся в составе делегации в Баку на открытие нового автосалона этой компании.
Ну и тут же сообщение от Лейлы: «Так ему! Древнеармянская наглость! Что, хотел приехать в Баку бизнесом заниматься?! Пусть едет себе в Ереван и для * открывает новый салон геноцида!» Я считаю, что надо поддержать позицию… «Их любопытные носы так и стремятся к нам! Я уверен, что «AzAL» правильно решил». Ну и так далее. «Фамилия Гюрджян - хотел под грузина замаскироваться?! Наглость, не имеющая границ!».... И так далее. То есть исходя из этого, если я правильно понимаю, нас азербайджанская сторона призывает точно так же, как они отнеслись к гражданину Российской Федерации, отнестись ко всем азербайджанцам, работающим в России, и к их бизнесам. Правильно ли я понимаю, что вы ждете, дорогие азербайджанские друзья, такой же реакции со стороны граждан Российской Федерации? Вы не армянина оскорбили, вы оскорбили Российскую Федерацию и каждого гражданина Российской Федерации вне зависимости от его этнических, национальных, религиозных и прочих корней. Вы с кем бодаться решили? Вы, понаехавшие сюда во времена Лужкова, устроившие тут развалы рыночные, плюющие на нашу культуру, бегающие черными ястребами? Вы нюх потеряли? Вы теперь еще считаете себя вправе на территории Российской Федерации откровенно заниматься дискриминацией по отношению к российскому гражданину? Вы себе что позволяете? Или вы считаете, что великий русский народ, который вас принял с распростертыми объятиями, дал возможность вам зарабатывать, в том числе и с нарушением закона, о чем свидетельствуют многократно возбужденные уголовные дела, который никогда не преследовал вас по этническому признаку и никогда не спрашивал «ты откуда приехал» и «ты кто будешь?» То есть вы хотите симметричного ответа? И у меня вопрос к любому россиянину: как после этого мы должны относиться к таким бизнесам, таким авиакомпаниям. И у меня вопрос к МИДу Российской Федерации или тем, кто занимается аккредитацией: это почему мы позволяем нарушать все возможные законы и так относиться хамски, пренебрежительно, расистски по отношению к нашему с вами гражданину? Если так не уважают граждан России, значит так же не уважают и нашу великую державу. Мы что, смиримся с таким отношением к себе? 55-33, Вести.
Шафран: И телефон, 232-15-59, звоните.
Соловьев: «Хорошо отрабатываете армянской бабочкой! Прогибается, засчитан!» - ты пишешь из Москвы, мразь. И телефон твой, мразь, известен. +7-926-379-35-45. Ты на граждан Российской Федерации смеешь открывать свою грязную пасть?! Ты понимаешь, в чьей стране находишься и чьим гостеприимством злоупотребляешь?
Шафран: 232-15-59 - это телефон прямого эфира, код Москвы +7495. И 55-33, со слова «Вести» начинайте сообщение. Помните про наш сайт, radiovesti.ru. Кстати, мы тоже оттуда с форума читаем сообщения. Здравствуйте, мы слушаем вас. Алло? Вы в эфире, говорите, пожалуйста.
Соловьев: Испугали человека. Мне кажется, наши власти делают вид, что ничего не произошло. Как я понимаю, уже сделали вид. И конечно, меня удивляет российский крупнейший производитель автомобилей, который испуганно засунул себе язык в задницу, а не встал на защиту своих сотрудников и гражданина Российской Федерации. Браво! Блестящая позиция! Ни стыда, ни совести.
Шафран: Говорите, пожалуйста, мы слушаем вас.
Звонок1: Доброе утро, Владимир и Анна.
Соловьев: Доброе.
Звонок1: Полностью разделяем ваше негодование и возмущение по поводу этого инцидента. Более того, есть большое желание призвать и действующую власть, и выборные власти государственной власти, которые могли бы объявить настоящий государственный бойков вот этим вот лжепредпринимателям, которые действительно окопались, заелись, зажрались. Черкизон выкурили, остальных надо выкуривать. Потому что такой бизнес здесь основан на шовинистских, откровенно грязных технологиях, которые в буквальном смысле выводят из себя иногда чисто поведенчески, то есть вот эти ухоженные чистые ребята в черных брюках и белых носках уже до такой степени начинают мозолить глаза, что хочется просто плюнуть им в рожу и сказать: «Да провалитесь вы пропадом! Езжайте к себе обратно!»
Соловьев: Ну вот у меня вопрос сейчас другой. Вот, например, я с большим уважением отношусь к господину Агаларову. Как известно, он породнился с семьей президента Азербайджана. Исходя из этого, армянам вход в «Крокус-Сити» запрещен? Гражданам Российской Федерации. Вот он замечательно, действительно, эффективно и красиво строит на острове Русском Дальневосточный университет. Там люди с армянскими фамилиями учиться не будут иметь права? Я просто хочу понять, что происходит? То есть где грань подлости?
Шафран: «А взять и ввести режим «zero tolerance» для азербайджанцев и для их бизнеса - за неделю разорятся», - предлагает кто-то на нашем смс-портале.
Соловьев: Меня меньше всего здесь волнует Азербайджан. Меня больше всего интересует позиция российского государства, которое вот этот плевок в лицо даже не заметило. Так же, как и с нашим летчиком в Таджикистане. Но об этом мы поговорим в 9 утра. Просто не заметило этот плевок в лицо.
Шафран: Здравствуйте, говорите, пожалуйста. Мы вас слушаем.
Звонок2: Доброе утро.
Шафран: Доброе утро.
Звонок2: Это Тамаз из Москвы. Я здесь уже проживаю без году сорок лет, но никак не могу даже в Гагры съездить, где я родился и вырос, вы понимаете? Вот я с вами согласен, Владимир, по поводу того, что вы говорите - дискриминация и расизм. Я испытываю буквально на себе там, даже приблизившись к границе просто.
Соловьев: Да, но это, к сожалению, позиция государства, от которой страдают. А здесь позиция бизнеса, берущего денег от граждан. То есть мы разрешаем работать расистской де-факто компании на территории нашего государства.
Звонок2: Вот вы поверите мне, я вообще русскоязычный грузин.
Соловьев: Но у вас гражданство какое?
Звонок2: Российское.
Соловьев: Понимаю. И вас не пускают на могилы к родителям?
Звонок2: Абсолютно.
Соловьев: Да, точно так же получается с замечательными нашими врачами по тем же самым причинам. Это омерзительно. Эта позиция государства Абхазии омерзительна. Абсолютно с вами согласен.
Звонок2: Мне обидно за… Вот я всегда Россию считал своей страной, хоть я грузин. Всегда своей страной. Почему? Потому что я здесь учился, здесь… ну я здесь получил все, что я занимался.
Соловьев: Я понимаю. Но это вопрос не к России в данном случае, а к Абхазии.
Звонок2: Ну я согласен с вами, Владимир. Я согласен, но я…
Соловьев: Хотя я считаю, что позиция государства Абхазии неверная. И позиция Южной Осетии - не верная.
Звонок2: Мне другого хочется. Чтоб меня защищали как гражданина России!
Соловьев: Извините, но вас защищали как гражданина России на территории России. Вот вы никак не можете понять. Здесь произошло, здесь оскорбили гражданина России на территории России. Каждое государство вправе решать, кто поедет, кто нет. Гражданина Дерипаска американцы долгое время оскорбляли тем, что не давали ему визу в Америку. Но это их право.
Звонок2: Да, я согласен с вами.
Соловьев: В этом же проблема.
Шафран: «Не нервничайте, «AzAL» поступил неправильно, но это системный сбой», - кто-то пишет нам на сайте.
Соловьев: А я вообще не нервничаю. «Вы это сейчас кому говорите? Нам, кто понимает и разделяет ваши взгляды?» Нет, я говорю это всем, кто слушает. Их, судя по тому, что приходит, очень много. Гражданин России, республика Марий-Эл: «Вчера азербайджанцы одни заявили, что это их город и меня выгонят. Ну пусть попробуют. Сагры было мало им?» Любой бандит, который говорит, что россиянину не место на его земле, рано или поздно столкнется с тем, как великий русский медведь, встав на задние лапы, разбрасывает всякую мразь по углам. Только потом стонать-то будет поздно. Все черные ястребы хихикают и веселятся. Потом находят их мертвыми, что омерзительно, или по суду получают большие сроки. И сразу вопли радости превращаются в истерические слезы.
Шафран: Доброе утро, говорите, пожалуйста, вы в эфире.
Звонок3: Доброе утро. Я вот вообще жительница Красноярска. У нас нет ваших «Вестей», я очень рада вас слышать. Как глоток свежего воздуха. Когда приезжаю в Москву, вас слушаю.
Соловьев: Спасибо.
Звонок3: Это все идет от позиции властей. Вот у нас в Красноярске как-то был случай, ну они же толпой всегда избивают, били русского парня, я пройти мимо не могла, остановилась, давай кричать «я сейчас милицию вызову!», давай заступаться, «вы что делаете!» Меня молодой человек так за шкирку, можно сказать, взял и сказал: «Успокойтесь, женщина, мы вашу милицию, вашего мэра, и губернатора, и * * за наши деньги в одной позе имеем». Вот это понятие дает им все. Вот и все объяснение с ними, понимаете?
Соловьев: Омерзительно.
Шафран: Ужас.
Соловьев: Омерзительно. Нет позиции у нас, что государство есть, а только нет мотивации деньгами.
Шафран: «Евровидение в российской стране?» - кто-то спрашивает.
Соловьев: Правильно спрашивает.
Шафран: Это хороший вопрос, да. Доброе утро, мы слушаем вас, говорите, пожалуйста.
Звонок4: Доброе утро. Это вас беспокоит Эдуард. Я тоже раньше был, Владимир и Анна, я сам бакинец, тоже родился в Баку, но уехал давно, уже 20 лет. Я 21-й год живу в Москве, имею гражданство России, просто я не могу понять, что происходит в этом мире, это раз. И во-вторых, недавно там приходил Чемпионат мира по боксу и победил россиянин, фамилия Алоян. Стал чемпионом мира. Я не знаю, почему они тогда его пустили?
Соловьев: А он летел «Аэрофлотом».

Соловьев: Да-да, они летели «Аэрофлотом». А «AzAL» отказывается везти. Интересно, вот есть армянская компания очень большая, там в течение долгого времени одним из основных акционеров был армянин, Кирк Керкорян, компания «General Motors». Исходя из этого, продажи «General Motors» в Азербайджане есть или нет? А если б Кирк Керкорян приехал бы в Азербайджан, ему сказали бы нельзя? А там фильмы с участием Шер тоже не показывают?
Звонок4: Показывают.
Соловьев: Как можно? Как можно?! Она же армянка! Как, на полном серьезе в Азербайджане кино с Шер показывают?! Э, не понимаю! А Андре Агасси когда в теннис играл, его не показывали, я надеюсь? Он армянин тоже.
Шафран: Я надеюсь, что Шарля Азнавура там тоже не показывают.
Соловьев: Ну Шарля Азнавура там, наверное, ненавидят, потому что он армянин. Поэтому когда он начинает петь, это не дай бог, я думаю, что запрещают.
Шафран: Вахинак Азнавурян на самом деле.
Соловьев: А Роуэн Эткинсон? Замечательный английский комик, Мистер Бин. Он тоже армянин. С ним как быть?
Шафран: Я считаю, уже надо такую ревизию глобальную провести вообще, что можно и что нельзя.
Соловьев: Нет большей подлости и мерзости, чем этнические чистки. Больше всего говорит о стране такого рода проявления. Когда в России какие-то подонки во время 08-08-08 попытались вычислять детей из грузинских семей и что-то составлять списки, какая поднялась война против этих мерзавцев! Их моментально остановили. К счастью, наша страна, народ у нас мудрый. Хотелось бы, чтобы и правители хотя бы чуть-чуть соответствовали своему народу и защищали своих граждан. У нас есть гениальное решение проблемы. Как известно, Сергея Гюрджиана, гражданина Российской Федерации, рожденного в Москве, отслужившего в армии, работающего в крупной российской компании не пустили по бизнес-приглашению на открытие филиала их компании в Азербайджан на основании того, что у него армянская фамилия. Не пустили, не посадив на борт, азербайджанская авиакомпания «AZAL», мотивируя это тем, что у него армянская фамилия. За него вступился только один представитель, остальные, несмотря ни на что, полетели на открытие, что тоже уже много о чем говорит. И тот человек, который за него вступился, был еще еврей с израильским паспортом. Тоже работник этой компании.
Я предлагаю для решения проблемы Азербайджана с гражданами Российской Федерации с армянскими корнями, может быть, ввести визовый режим между нашими странами? Может быть тогда, чтобы не возникало проблем, когда человек обращается с просьбой о посещении государства Азербайджана, государство Азербайджан, как и любое независимое государство, говорит: «Нет, вы нам нежелательны», - и не дает ему визу. Абсолютно их право. А тогда и Российская Федерация вправе не пускать к себе граждан Азербайджана. И мало этого, учитывая несравнимые потоки, которые идут граждан из Азербайджана в Россию, и единицы, которые едут из России в Азербайджан, я думаю, что такого рода визовый подход принесет немало денег в казну Российской Федерации. И моментально решит все проблемы компании «AZAL» и всяких прочих, а не дай бог вдруг и на «Аэрофлоте» прорвутся граждане России с армянскими фамилии. Не хотят жить как братский народ, пусть не живут братский народ, пусть живут как замечательное независимое свободное государство. Визы! Таким образом будем знать, сколько приезжает азербайджанцев в Россию, что они тут делают, почему они тут находятся – хотите такого отношения? Нет проблем! Ни одной!
Может быть, так надо себя вести, может быть, тогда они будут счастливы?
Шафран: По-моему, очень разумное предложение. Самое главное, все застрахованы от лишней траты денег на авиабилеты, безопасность. Все в порядке, никаких лишних нервов.
Соловьев: Теперь я вам хочу прочитать письмо, которое написал Беня95.
Шафран: в ЖЖ.
Соловьев: Это письмо написано чеченцем, он сам об этом пишет, не скрывает, что он чеченец, из Грозного, родившегося в 1981 году, ему 30 лет. Как он о себе пишет: «Я обычный чеченец, работаю в органах внутренних дел Чеченской республики командиром роты батальона милиции УО при МВД ЧР, капитан милиции». Прошу вас внимательно выслушать это письмо. Я иногда переписываюсь с Беня95 в Твиттере, и умный человек. Я не всегда с ним согласен, но бесспорно умный человек.
«Мне не стыдно, что я чеченец, но мне стыдно за поведение своих земляков и кавказцев в целом. Мне стыдно за те случаи, когда они ведут себя неподобающим для кавказца образом. Мне стыдно, когда я вижу кавказца, чеченца или дагестанца, идущего по улицам города с бутылкой пива в руке и сигаретой в зубах. Мне стыдно, когда в общественном транспорте кавказец, уже ассимилировав окончательно, слившись с обществом, может не уступить место женщине или старику. Мне стыдно, когда, нарушая правила дорожного движения, наши молодые люди летают на бешеных скоростях по городским дорогам, тем самым подвергая опасности свою жизнь и жизнь других участников дорожного движения. Мне также стыдно, когда наша молодежь может нагло хамить людям старшего возраста только потому, что они не кавказцы. Мне стыдно, когда я узнаю, что где-то, в каком-то городе произошла драка с участием кавказцев, дагестанцев, кабардинцев, ингушей или чеченцев – не важно. Вдвойне мне стыдно, когда это происходит по вине тех, кого я перечислил. Земляки, братья кавказцы, вы должны понимать, что сразу после того, как вы пересекли границы кавказского региона, вы не улетели с планеты Земля. Сегодня, говоря о северокавказских республиках, мы говорим как о субъектах Российской Федерации, но знаем, что это земли наши, земли наших отцов и наша отчизна, и живем мы тут по своим обычаям и традициям. Но неужели мы не должны уважать права остальных россиян на своей земле и традиции? Неужели вы не понимаете, что когда вы кому-то хамите, это отзывается эхом в горах всего Кавказа? Не понимаете, что когда вы пьете спиртные напитки, то голова утром болит у всего Кавказа? Что когда вы ездите откровенно вызывающе, то от этого в первую очередь страдают водители на Кавказе? Все, буквально все наши неправильные действия, идущие вопреки закону общежития региона нахождения, отражаются на жизни всего Кавказа. Пора, наконец, понять и усвоить для себя, что вы являетесь не приезжими, не заезжими, не гостями и даже не друзьями. Везде, в каждом регионе, где вы находитесь, вы являетесь, в первую очередь, представителями своего народа и всего Кавказа. Надо пропустить это понятие и определение через себя и свое нутро надо прочувствовать, что означает «представитель», и помнить об этом каждую минуту пребывания. Делая каждый шаг, делать его обдумано. Мы должны понимать это, и это должно присутствовать в вашем образе жизни за пределами родных селений, не говоря о Кавказе в целом. Если вы чувствуете, что вас провоцируют, причем, абсолютно необоснованно, то вооружайтесь не кулаками, не вилами, не ножами, не травматическим оружием, а камерой мобильного телефона, например. Постарайтесь быть выше этой провокации. Подумайте над тем, кем вы становитесь и на какой уровень вы падаете, если гопник во дворе может вас спровоцировать и вывести из себя. Вы просто обязаны быть стойкие духом и тверды характером. Большая часть кавказцев считают себя мусульманами, но допускают возможность для себя выпить, покурить, поблудить и т.д., нарушая столпы ислама, тем самым создавая проблемы окружающему вас обществу. Если вы будете придерживаться столпов ислама и подходить в отношении к людям на нашего пророка, сохранит САВС», - это, как я понимаю, Да хранит Господь его имя во имя…
Шафран: По-арабски это сал Аллах олей Васалем.
Соловьев: Я правильно сказал, восславит его имя во веки веков?
Шафран: Да.
Соловьев: нет, да будет благословенно его имя в веках. «… который, как известно, вел себя весьма воспитано и сдержано с людьми любой расы, веры, социального статуса, разве вы не выиграете от этого? Разве не выиграет весь народ, который вы представляете, от правильного социального поведения, не говоря уже о религиозных правилах?! Ни вы, ни я, никто другой не должен думать, что люди иных национальностей, не кавказцы – это люди, к которым можно относиться по-хамски или агрессивно. Поймите, что пытаясь оскорбить чье-либо происхождение или вероисповедание, вы в первую очередь оскорбляете свое происхождение, свою веру. Потому как грош цена такому происхождению и такой вере, если она позволяет или допускает такое отношение к представителям иных рас и вероисповеданий. Ведь чему учит нас ислам? Ислам учит терпимости, воспитанности, человечности, и самое главное, ислам говорит, что Бог един. Это может значить, что все три веры так или иначе взаимосвязаны между собой. Перестаньте же учить жизни и правильному, на ваш взгляд, образу жизни окружающих вас людей, если даже всевышний говорил Пророку: «Неверующие говорят: «Почему ему не ниспослано знамение от его Господа? Воистину ты всего лишь предостерегающий увещеватель, и у каждого народа есть наставник». Не говорят ли это что-то и нам? Кто нас уполномочил учить, наставлять, упрекать, а уж тем более в агрессивной форме принуждать к такому образу жизни, который мы считаем правильным, тех людей, которые нас окружают в регионах нашего присутствия. Говорить людям, что вы неправильно живете, или пытаетесь научить их жить по своим правилам приводит к конфликту. Конфликт культур в таких случаях неизбежен. Вы должны осознавать, что ни к чему хорошему эти ваши нравоучения и наставления не приведут и не приводят. В чужой монастырь со своим адатом не ходят». Дальше письмо продолжается, и я вам его дочитаю до конца, потому что там очень глубокие мысли. Напоминаю, что письмо написал капитан Чеченской милиции из города Грозного, обращенное к своим не согражданам, а сожителям Кавказа. «Сожитель» тоже неправильное по-русски слово.
Шафран: И даже не соотечественникам, но мы понимаем общий смысл…
Соловьев: Нет, мы не понимаем смысл, надо найти точно. Ко всем жителям Кавказа, так скажем. И ко всем народам Кавказа. 5533200 Вот эта позиция достойна уважения. Позиция «AZAL», достойна государственного осуждения и реальных выводов на государственном уровне. Кстати говорят, что даже у президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева есть армянские корни! «AZAL» ему точно не лететь.
Итак, я продолжаю читать письмо, которое написал капитан милиции из города Грозного Беня 95, он подписывается обычно: «Еще хочется отметить, - продолжает автор, - тот факт, что многие молодые люди кавказских национальностей пытаются разорваться между западной, европейской, русской и исламо-кавказской культурой. Просто подумать страшно, что происходит и кто получается из такого человека. Тут-то и начинаются конфликты непонимания, вызывая негативное отношение представителей всех перечисленных культур. Также происходит и в случае, если мусульманин становится наполовину мусульманином, а наполовину христианином. Спросите, как это? Разве это возможно? Видимо, возможно! Ведь многие из нас, запрещая себе запретное для мусульманина, одновременно позволяют дозволенное христианину, но, опять же, запрещенное мусульманину. Разве не так? К примеру, разве можно мусульманину употреблять спиртное? Нет! Что происходит с тем, кто нарушает это правило? Он пьет, например, в компании, в которой он единственный мусульманин. Пьянка, вроде бы, протекает обычно, обыденно. В какой-то момент кто-то из компании посылает матом этого самого «мусульманина» куда подальше. Тут он, как ужаленный, вскакивает, и начинает разносить все подряд, утверждая, что, мол, у нас не принято говорить матом. Приводя этот маленький пример, я хочу показать, что если ты себе допустил одно нарушение принципов своего Домостроя, второе нарушение, третье, то проглатывай уже и четвертое. Не надо прыгать, как макака, и стремиться, будучи пьяным, доказать, что у тебя, мол, на родине так не принято. Подводя итог, напрашивается вопрос: А что делать и как решать такие бытовые моменты? Если спросить меня, то я считаю, что диаспоры на местах должны больше работать с молодежью. В каждом регионе диаспора должна состоять из активной части молодежи, у них должны быть какие-то, может, списки, данные о большей части проживающих в этом регионе кавказцев. С ними надо встречаться не реже двух раз в месяц. Надо знать, чем они занимаются, чем и на что живут, в каких условиях. Если все по-хорошему, то надо смотреть посещаемость ВУЗов, успеваемость в обучении. В обязательном порядке иметь связь, хотя бы контакты родных и близких. В общем, с молодежью надо работать. Возможно, должна быть некая организация кавказской молодежи, либо еще даже нужно организовать, связанно и слажено решающая текущие вопросы. Есть расхожее мнение, что среди каждого народа есть хорошие и есть плохие. Можно было бы сказать, что это банальность, и отмежеваться от своих плохих, и сделать вид, что проблемы не существует, что все это наговоры злопыхателей, клевета и провокации. Но проблема существует, она есть. И именно поэтому надо реально смотреть на вещи, и постараться исправить ситуацию в лучшую для всех нас сторону».
Вот такое письмо.
Шафран: Такое письмо нужно на первую полосу.
Соловьев: И старые сунжи Чеченской республики.
Шафран: На первую полосу во все газеты, - предлагает нам кто-то на смс-портале. Те, к кому обращено это послание, не слушают ваше радио.
Соловьев: Заблуждаетесь! Слушают и очень внимательно. Наше ради слушают очень разные люди.
Шафран: Спрашивает кто-то: а если отбросить всю эту витиеватую пропаганду ислама и просто вести себя как нормальные люди?
Соловьев: Вопрос, как это сделать? Здесь есть конкретные предложения.
Шафран: 2321559, это наш телефон +7495 – код Москвы. Здравствуйте, говорите, пожалуйста. Алло!
Муж.: Алло, здравствуйте.
Соловьев: Здравствуйте.
Муж.: Я звоню с Краснодара, Димон меня зовут.
Соловьев: И?
Шафран:Вы выключите радио, у вас эхо идет, поэтому вам сложно говорить. Выключите радио, вам будет все в трубку телефона слышно.
Муж.: Я просто не пойму, какой криминал Владимир увидел в том, что его не пустили на самолет.
Соловьев: Вам пояснить?
Муж.: Дело в том, что эти люди находятся… как сказать, являются врагами, и я не понимаю…
Соловьев: Простите, эти люди, это кто?
Муж.: Азербайджанцы и армяне.
Соловьев: Извините, это гражданин Российской Федерации.
Муж.: Я понимаю.
Соловьев: Не понимаете. Вот вы кто по национальности?
Муж.: Можно договорю? Я грузин.
Соловьев: Вы грузин. Вы находитесь в состоянии войны с Россией?
Муж.: С Россией нет.
Соловьев: Но как же нет? Ведь было боестолкновение. Вас, исходя из этого на территорию России не пускают? Вы звоните из Краснодара.
Муж.: Меня не пускают на мою родину. В Абхазию.
Соловьев: И в чем проблема? Это проблема Абхазии и вас.
Муж.: Вы понимаете, что самолет являлся азербайджанским.
Соловьев: Да, билет ему при этом продали. Гражданину Российской Федерации.
Муж.: Может, они допустили ошибку, не подумав.
Соловьев: А я думаю, что мы допустили ошибку, что терпим эту авиакомпанию на территории России, которая занимается дискриминацией. «Абхазские авиалинии» летают или нет сюда?
Муж.: Абхазские летают, наверное. Но я не знаю. Скажите мне, если человек является гражданином Российской Федерации, он в это время является армянином?
Соловьев: Он является гражданином Российской Федерации. Точка. Вы не понимаете, в чем разница? Вы понимаете, в чем разница между гражданством и национальностью?
Муж.: Он является безликим человеком?
Соловьев: Он является гражданином Российской Федерации.
Муж.: Я понимаю.
Соловьев: Нет, вы не понимаете. Потому что вы, видно, не гражданин Российской Федерации.
Муж.: Я гражданин.
Соловьев: Вы как стали гражданином Российской Федерации, когда?
Муж.: В 1991 году.
Соловьев: За деньги?
Муж.: Почему за деньги?! Нет, конечно!
Соловьев: Да, конечно.
Муж.: Почему за деньги?
Соловьев: А вы в советской армии служили?
Муж.: В советской армии служил.
Соловьев: Какого рода рождения?
Муж.: 1971.
Соловьев: А вот он служил в советской армии, он москвич, и он никогда не воевал ни в Карабахе, никогда не был гражданином никакого другого государства, кроме России. То есть Советский Союз, Россия. Ничего не делал для этого. Ничего!
Муж.: А они это выясняли, что ли?
Соловьев: Конечно.
Муж.: У них армянин – и все.
Соловьев: Правильно. Они не выясняют, и мы не выясняем. Поэтому пошли вон! Пошли вон! Этот бизнес пошел вон! Это дискриминация российского гражданина, не выясняя. Давайте, я сейчас не буду выяснять: оскорбили россиянина, так, кому принадлежит этот бизнес? Азербайджанцам? Все, начинаем байкотировать – так, что ли?!
Муж.: Нет, конечно.
Соловьев: А почему нет, конечно.
Муж.: Вот вы пустите врага к себе домой?
Соловьев: А кто для меня враг? Я что ли идиот, чтобы считать какой-то народ своим врагом? Вот я еврей. Исходя из вашей логики я, когда должен видеть немца, должен его уничтожить?
Муж.: Нет.
Соловьев: Надо быть идиотом, чтобы считать человека определенной национальности своим врагом. Это называется расизм и геноцид. Вы это понимаете?
Муж.: Да.
Соловьев: Нет, вы это не понимаете. Когда вы увидите абхаза, вы будете его убивать?
Муж.: Убивать я не буду, но домой не пущу.
Соловьев: То есть он ваш враг. Тогда вам нельзя быть гражданином Российской Федерации, потому что вы глубоко больной человек.
Муж.: Может быть.
Соловьев: И вы больны самым страшным недугом – национализмом. И вас вылечить уже невозможно. Поэтому я вам советую настоятельно идти, и сдаться властям, положить ваш паспорт и уехать на постоянное место жительства в Грузию. Если вам так комфортно.
Шафран: Я вообще в шоке от позиции человека.
Соловьев: Ясно, если у тебя есть две капли крови, ты становишься врагом. Нравишься?
Шафран: Это же искренне человек верит в это.
Соловьев: Конечно, искренне.
Шафран: И он искренне не понимает, в чем проблема.
Соловьев: И эти люди с животным абсолютно национализмом, с животной агрессией стали гражданами России. Я считаю, что они не должны быть гражданами России.
Шафран: Человек искренне не понимает, что такое закон вообще.
Соловьев: А главное, враг – понятно? А Шарль Азнавур враг всех азербайджанцев, как я говорил? Класс! Кстати, вы знаете, что мы тоже находимся до сих пор, у нас не подписан мирный договор с Японией.
Шафран: Да, вот я, кстати, тоже хотела только что об этом упомянуть. Это наши враги, их нельзя пускать на территорию Российской Федерации, вообще это все – суши, сашими, ролы – это вы подумайте два раза.
Соловьев: Японские машины.

Шафран: Ой, кошмар какой, я потрясена. 2321559 телефон прямого эфира, доброе утро, мы слушаем вас. Алло?
Муж2.: Доброе утро, Владимир и Анна. Хотел бы добавить пару слов к тому посланию…
Соловьев: Извините, просто фраза от Равшана Аскирова: Ваша антиазербайджанская позиция понятна, вы же друг армян!
Да, я друг армян, я друг азербайджанцев, я друг татар, я друг туркмен, я друг таджиков, я друг узбеков, я друг всех национальностей, я друг арабов и этим горжусь. Я враг националистов, я враг мерзавцев, которые считают, что есть народы грязные и народы чистые - вот их я враг, и я враг дискриминации людей по расовому, этническому и любому другому признаку. Вот этим всем мерзавцам я враг.
Шафран: Исходя из того, что Соловьев вступился за человека, которого дискриминировали по национальному признаку абсолютно незаконно, он исходя из этого является врагом Азербайджана, потому что азербайджанские авиалинии не пустили…
Соловьев: И другом армян. Если бы точно так же армянские авиалинии не пустили человека за то, что у него азербайджанская фамилия российского гражданина, я говорил бы тот же самый текст, но уже обращенный к армянам!
Шафран: Да. Очень жаль, что за эмоциями люди не хотят как-то смотреть на суть вопроса. Здравствуйте, мы слушаем вас.
Муж3.: Здравствуйте. Меня Галуз звать. Я просто что заметил, народ легко манипулируется. По поводу национализма, как развивается у нас. Несколько депутатов, типа Жириновского, всегда говорят, что Россия, русских обижают. Мы слушаем о таких случаях, как недавно было убийство футбольного фаната. А за 10-15 лет 20 миллионов русских уничтожено, было 157 во время Ельцина, а сейчас уже стало 137 миллионов. Об этом что-то история умалчивает.
Соловьев: Как умалчивает?! Об этом в каждой передаче говорят все, кому не лень. Об убыли населения по миллиону в год. Вы телевизор хоть включаете иногда? Об этом говорят все от Зюганова до Жириновского. Каждый раз, когда они выходят на экраны. Об этом никто ни разу не умалчивал.
Пишут: ты друг степей и калмык? Да, это я.
Следующий час я начну с гениальной фразы, которая меня поразила в самое сердце, это фраза Фурсенко, который буквально дословно сказал следующее на встрече со студентами: «Любой чиновник должен быть готов, что он оставит свою работу на следующий день после назначения. У меня эта готовность есть. На аналогичном посту ни на Западе, ни на Востоке никто так долго не работал. Министров нужно менять, иначе глаз замылится», - вот самая важная фраза. «Решение буду принимать не я. Я бы себя убрал!», - пишет Фурсенко. И у меня к нему короткий вопрос: И?